Suure teleri paigaldamine kahekordsele kipsseinale

[alari34]

Tere!

Mul oleks soov osta uus ja suurem teler (77") ning panna see seinale. Teleri kaal on sõltuvalt mudelist vahemikus 28-34 kg. Soovin fikseeritud kinnitust (ei pea saama kuhugi keerata-pöörata seda) ning et teler oleks maksimaalselt vastu seina.

Sein, kuhu tahaksin teleri panna, on metallkarkassiga kahekordne kips (postid on 600mm vahega). Nii telerimüüjad kui ka kõikvõimas AI ütlevad, et ilma kipsseina tugevdamata (mingi paksem vineerplaat või puittala kahe metallposti vahele) on see arulage risk ehk et põhimõtteliselt kohe kukub alla. Samas Youtubes on palju videosid, kus pannakse suuremaid ja raskemaid telereid kipsseinale ja midagi justkui ei juhtu (seda muidugi ei tea, mis aasta-paar hiljem juhtub või ei juhtu). Samuti on poodides saadaval kipsiankruid, mis väidetavalt suudavad hoida 50kg ja rohkem.

Ehk siis ma ei tea, keda uskuda ja kas riskida või mitte.

Teleri ideaalne asukoht oleks selline, et seinakinnitus läheks kahe posti vahele. Aga isegi kui ma nihutaks seda nii palju, et kinnituse saaks ühest otsast sinna metalli sisse panna, siis kas see reaalselt annaks midagi, arvestades, et teine ots jääks ju ikka ainult kipsi sisse?

Ideaalis sooviks LG G5 telerit, millel on selline kinnitus, mis on 450mm lai ja 343mm kõrge ning mida saab teleri paigaldamiseks ja eemaldamiseks natuke seinast eemale tõmmata. Aga kuna see kinnitus on suhteliselt kitsas ja teler ise ~34kg, siis olen alternatiivina mõelnud ka Samsung S95F telerile, mis on ~28kg ja mille saaks kinnitada Slim Fit kinnitusega.

Kas kellelgi on reaalset kogemust sellise teemaga ja oleks valmis seda jagama?

[Küülaline]

Kipsplaadi ankrutega kinnitades ei ole see 30 kg eriline mingi raskus.

[kunn24]

LG on üldiselt värvide osas olnud parem, kui küllastust tuleb ikkagi tunduvalt vähendada.
Teleka kinnituse puhul tuleb selgeks teha koormusskeem- mida rohkem eendub või väändub, seda kahtlasem. Kui telekas vastu seina, siis kinnitustes tõmmet praktiliselt ei ole.
Samsungi kinnitussüsteem tundub kindlam- kuid täit selgust ma ei saanud. Selle leht oli raskesti söödav tööarvutile.

[alari34]

Samsungi puhul tuleb vaadata, kas see kord on värvid ok või punane paras p..k.
LG on üldiselt värvide osas olnud parem, kui küllastust tuleb ikkagi tunduvalt vähendada.
Teleka kinnituse puhul tuleb selgeks teha koormusskeem- mida rohkem eendub või väändub, seda kahtlasem. Kui telekas vastu seina, siis kinnitustes tõmmet praktiliselt ei ole.
Vaatamata ülisitale lehele (mida siia viitasid) tundub Samsungi kinnitussüsteem kindlam- kuid täit selgust ma ei saanud. Kui sama loogikaga tehtud telekas, kui see leht, siis jookse.

Ma ei saanud aru, kumb leht neist ülisitt oli, aga parema pildi kinnitustest annavad ehk videod hoopis.

83" LG G5 (sama teler, aga natuke suurem) kinnitamine kipsseinale: https://www.youtube.com/watch?v=24vPR8nGjoQ

65" Samsung S95F (sama teler, aga natuke väiksem) kinnitamine betoonseinale (aga sama kinnitusega): https://www.youtube.com/watch?v=93Khs-rwqSQ

[Hiid]

see on sul niisuur kinnitus, et pmst suvalised kahekipis sügavused tüüblid ajavad asja ära. Pakendil on peal kirjas, palju üks tüübel kannatab.,
sul saab neid olema tükki 8....
0 muret!

[A23]

Telekatel on reeglina standardsed VESA augud taga.
Üks alternatiiv, et võta mingi korralik Vogel, mis ulatub üle mõlema karkassiprofiili

Suvaline näide: https://www.euronics.ee/tv/tv-kinnituse ... 4000-40-80

Kui TV valitud, siis tsekka enne seinakinnituse ostu üle ka, et augud sobivad.

[alari34]

see on sul niisuur kinnitus, et pmst suvalised kahekipis sügavused tüüblid ajavad asja ära. Pakendil on peal kirjas, palju üks tüübel kannatab.,
sul saab neid olema tükki 8....
0 muret!

Kumba kinnitust silmas pead, kas Samsungi või LG oma?

[alari34]

Telekatel on reeglina standardsed VESA augud taga.
Üks alternatiiv, et võta mingi korralik Vogel, mis ulatub üle mõlema karkassiprofiili

Suvaline näide: https://www.euronics.ee/tv/tv-kinnituse ... 4000-40-80

Kui TV valitud, siis tsekka enne seinakinnituse ostu üle ka, et augud sobivad.

Ma kindlasti ei soovi mingit teist VESA aukudega sobivat kinnitust. Eesmärk on teler maksimaalselt vastu seina panna ehk siis see on üks põhjustest, miks valikus on just nimelt need telerid.

[Hiid]

Ma vaatasin ülemist, aga alumine on veel tugevam, seal on enamvähem sama, aga x2
Kui telekas on nii lähedal, siis töötavad need tüüblid peaasjalikult vaid lõikele.
Ma panin 5a tagasi kraanikausi, koos aluskapiga, kahe tüübliga, lisaks lasin kapile liimi taha. Kestavad siiani. Aga kraanikauss eendub ikka päris kaugele....

[Urmas]

Tänapäeval on ikka väga suur valik tüübleid kipsplaadile. Alates Cobra tüüpi tüüblites ja nendega, mis tõmbavad ennast tagantpoolt lilleõieks/rosetiks. Viimastega on paigaldatud köögi seinakappe mõõtudega 80x90cm, kapp nõusid täis ja ei kukugi alla.

[Walter2]

Meil on magamistuppa paigaldatud lae alla telekas (diag.32", kaalu omajagu) konsoolse kinnitusega et saaks igas suunas reg.-da. Telekas seinast ca. 15cm eemal. Konsooli jalg kinnitub topeltkipsi külge 4 tagant laieneva met.düübliga. Mure peale kas ikka püsib vastas paigaldaja et prooviks rippus ta konsooli küljes (100-kilone tüüp) ning mingeid ärakukkumise tunnuseid ei täheldanud.
Elik nagu varem märgitud - vastu seina mineva ning valdavalt lõikele töötava kinnitusskeemi puhul pole põhjust muretsemiseks.

[ping]

Siin tekitab segadust sõna "tüübel" kasutamine, kui vajalikku kinnitusvahendit nimetatakse "kipsiankur".
https://www.google.com/search?newwindow ... 99&dpr=1.5
Näiteks:

Selle ankru kandevõime tabel, kus näha et üks ankur 2x kipsis kannab 100kg:

[Urmas]

Näiteks:

Selle ankru kandevõime tabel, kus näha et üks ankur 2x kipsis kannab 100kg:
KIPSIANKUR KOORMUS.png

Neid olen kasutanud ja on toiminud väga hästi. Kui alari34 otsustab seda tüüpi ankrute kasuks, siis poes osteks vaataks, et talle müüdaks ikka topeltkipsi ankrud. Neid on nii ühe kui ka kahekordse kipslaadi jaoks.
Selle ankru juures on üks väike nüanss ehk tahab idee järgi saada paigalduseks spetstange, kuid ise olen saanud hakkama ka nii, et kõigepealt auk sisse, siis ankur, siis ankrule haamriga kerge kõks, et ankru nagad läheks kipsi sisse ja alles seejärel kruvi takka.

[A23]

... Eesmärk on teler maksimaalselt vastu seina panna ehk siis see on üks põhjustest, miks valikus on just nimelt need telerid.

Siis küll. Päris huvitavad arengud, mõned aastad tagasi, kui omale valisin, ei hakanud silma, et oleks sarnaseid "integreeritud" seinakinnitusega veel turul olnud. Omal oli ka soov võimalikult seina vastu saada, jäi mingi paar cm. Need uuemad vist praktiliselt vastu seina.

[ping]

Kas "telekas vastu seina" on mingi väikse toa fetish?

Minul on elutoas väiksem telekas 1/3m ja suurem telekas 1/2m konsooli otsas, et saaks vastavalt vaatamise suunale ekraani keerata.
Vastu seina on 2,5m projektoriekraan, mida pöörata ei kannata.

[A23]

...
Minul on elutoas väiksem telekas 1/3m ja suurem telekas 1/2m konsooli otsas, et saaks vastavalt vaatamise suunale ekraani keerata.
Vastu seina on 2,5m projektoriekraan, mida pöörata ei kannata.

Siis on ju tore, kui ise rahul oled!

Maitsed / arusaamised / põhimõtted on erinevad. Mõnda võib häirida nt TV mõne cm'ne eenduvus seinast, eriti külgsuunast vaadates. Ideaalne oleks ekraan täiesti seina tasapinnas. Aga teine võib ka kineskooptelekaga toanurgas täiesti rahul olla.

[kunn24]

……

[optimist88]

...
Minul on elutoas väiksem telekas 1/3m ja suurem telekas 1/2m konsooli otsas, et saaks vastavalt vaatamise suunale ekraani keerata.
Vastu seina on 2,5m projektoriekraan, mida pöörata ei kannata.

Siis on ju tore, kui ise rahul oled!

Maitsed / arusaamised / põhimõtted on erinevad. Mõnda võib häirida nt TV mõne cm'ne eenduvus seinast, eriti külgsuunast vaadates. Ideaalne oleks ekraan täiesti seina tasapinnas. Aga teine võib ka kineskooptelekaga toanurgas täiesti rahul olla.

Ekraani kaugus seinast ja kineskoop ei asu päris samal skaalal minu meelest. TV umbselt vastu seina - see on ainult kuvar, heli tuleb mujalt? Mu praegune telekas sisaldab tahapoole suunatud (viisaka tootja!) bassikõlarit, mida ei tasu küll vastu seina pressida. Mõni cm seinast võib häirida aga kinnitan teile, et 30 cm seinast ei häiri absoluutselt ja kassile ka sobib sealt läbi kõndida.

@kunn kas pingi 1/3 jne numbrid ei võinud käia konsoolide kohta?

[ping]

...
Minul on elutoas väiksem telekas 1/3m ja suurem telekas 1/2m konsooli otsas, et saaks vastavalt vaatamise suunale ekraani keerata. ...

... @kunn kas pingi 1/3 jne numbrid ei võinud käia konsoolide kohta?

Kirjutasingi ju konsoolide pikkusest.
Kui teemaalgatajal on plaanis ca 30kg telekas, siis minul on 1/2m pikkusel konsoolil 55kg raskune telekas.
Muidugi maja projekteerimisel sai kohe planeeritud igasse seina korraliku kandevõimega (telekas+kõlarid) kinnituse koht.

[RaJy]

Pakun, et kui see telekaklamber ka suvalise kiirliimiga seina panna siis peaks mitu meest päris palju vaeva nägema, et see sealt kätte saada. Ja kui saavadki siis enamasti koos kipsiga! Ärge mõelge üle!. Suvaline kipsikruvi fikseerib piisavalt. Viimasel ajal peamiselt lammutusega tegelenud ja natuke teise pilguga asju vaadanud

[A23]

...
Ekraani kaugus seinast ja kineskoop ei asu päris samal skaalal minu meelest. TV umbselt vastu seina - see on ainult kuvar, heli tuleb mujalt? Mu praegune telekas sisaldab tahapoole suunatud (viisaka tootja!) bassikõlarit, mida ei tasu küll vastu seina pressida. Mõni cm seinast võib häirida aga kinnitan teile, et 30 cm seinast ei häiri absoluutselt ja kassile ka sobib sealt läbi kõndida.
...

Nimme kirjeldasingi äärmusi, inimesed ja nende eelistused on ju erinevad. Ainus kriteerium ongi, et peremees ise (ja ka naine) rahul oleks, ülejäänu ei lähe korda. Olgu või teooria järgi valesti tehtud.
Subbaka võib elutoas paigutada praktiliselt kuhu tahes, tavaruumi peegeldused nullivad nagunii igasuguse bassiheli suunataju ära. Kõige madalamad bassid salvestistel mõlemas kanalis on küll iseenesest olemas, paraku õnnestub neid stereos kuulata vaid kajavabas ruumis. Viimases on väga efektne! Elutoas on see välistatud, seepärast kasutataksegi monosubbakad, sama autodes, paratamatu kompromiss.

[ping]

Pakun, et kui see telekaklamber ka suvalise kiirliimiga seina panna siis peaks mitu meest päris palju vaeva nägema, et see sealt kätte saada. .....

Seda ainult juhul, kui kõik pahtli-, värvi- ja tapeedikihid on kõik kõwaste kipsi küljes kinni.

Suvaline kipsikruvi fikseerib piisavalt.

Värskelt "Suvalise kipsikruviga" ei saa isegi pistikupesa kipsi külge panna, sest pistikupesa sihipäraselt kasutades loksutab värske kruvi välja.
Kipsikruvi jääb kinni alles aastate möödumisel, kui see roostetub kipsi sisse kinni.

.... Subbaka võib elutoas paigutada praktiliselt kuhu tahes, tavaruumi peegeldused nullivad nagunii igasuguse bassiheli suunataju ära. ....

Arvutimängude ja filmi impulssmüra seisukohast tõesti ei ole subbaka asukohal suurt vahet.

Tegelikult peab muusika kuulamiseks bassikasti asukohta ikkagi valima, et see ei jääks ruumi seisuresonantslainete sõlmpunktide suhtes ebasobivasse asukohta, mis määrib heli ära ja muudab muusika kuulamise teatud ruumipunktides vägagi vastikuks.
Ebasobiva bassikasti paigutuse korral mõnes kuulamispunktis bass kaob aga teises punktis võib nii kõva olla, et ülejäänud helisid ei kuulegi.
Kortermajas sõltub ruumilainete resonantsist see, kui tugevalt madalad helid naabriteni jõuavad.

Seisulaine ruumis: https://et.wikipedia.org/wiki/Seisulaine


Kui on soov, et diivanil istudes (filmi)bassid naabreid häirimata tagumikuga tunda oleks, siis kruvitakse diivani karkassi külge "vibraator":
"Full Range Vibration Speaker Audio Portable Loudspeaker Vibro Resonance Bass Sound subwoofer"
https://www.aliexpress.com/item/1005006 ... in_prod%3A

[A23]

...
Tegelikult peab muusika kuulamiseks bassikasti asukohta ikkagi valima, et see ei jääks ruumi seisuresonantslainete sõlmpunktide suhtes ebasobivasse asukohta, mis määrib heli ära ja muudab muusika kuulamise teatud ruumipunktides vägagi vastikuks.
Ebasobiva bassikasti paigutuse korral mõnes kuulamispunktis bass kaob aga teises punktis võib nii kõva olla, et ülejäänud helisid ei kuulegi.
...

Monosubbakas jääb igal juhul ersatslahenduseks.
Kajavabas ruumis korralike stereosubbakatega kuulates avastad muusikast selliseid nüansse, mida isegi heade klappidegagi ei saa.
Loomulikult mõjutab ruumikaja puudumine ka kõrgeid ja keskmisi, st kuulad justnimelt muusikat, mitte tuba. Kõrgemate / keskmiste puhtust on ka toas teatud piirini võimalik saavutada aga ka siin tulevad inimeste maitseelistused mängu. Puristid nt kasutavad väga kitsalt suunavaid kõlareid ja kuulavad võimalusel veel lähiväljas, "antipuristid" vastupidi kasutavad pigem"ringikujuliselt" heli suunavaid kõlareid, mis toa akustika juurde toovad. Puristidel on toas vaid 1 punkt, kus saab kuulata
Ehk jälle - kuidas peremehele meeldib, on õige

[ping]

.... Loomulikult mõjutab ruumikaja puudumine ka kõrgeid ja keskmisi, ....

Arusaadavalt ei teata, mis on seisulained aga uuri.
Loe veelkord hoolega, sest ma ei kirjutanud mitte ruumikajast ega mitte heli peegeldumisest pindadelt vaid ruumi seisulainetest.

[A23]

.... Loomulikult mõjutab ruumikaja puudumine ka kõrgeid ja keskmisi, ....

Arusaadavalt ei teata, mis on seisulained aga uuri.
Loe veelkord hoolega, sest ma ei kirjutanud mitte ruumikajast ega mitte heli peegeldumisest pindadelt vaid ruumi seisulainetest.

@Ping, Sa nagu üldse ei saa aru, millest jutt käib! Teema on, et monosubbakaga ei saagi ühelgi juhul adekvaatset helipilt.
(Seisulained on samuti seinte peegeldusega seotud ja kui tuba on valesti disainitud (proportsioonid), siis ei kõlbagi see muusika kuulamiseks.)