Kanalisatsioonitrass külmunud 25m majast!

[vuuk]

...
Tee üks joonis ikka ka 30cm laiuse soojustusplaadiga ja võrdleme siis, et "mitme cm võrra on külma teekond pikem"....

Küsimus, millele joonise kaasabil vastasin oli see.
Kes aru saada tahtis ja suutis see sai.
Kes tahtis ära panna ja teise arvelt tarka panemisega enesele profiiti võita, samuti õnnestus.
Aga tundub, et siin tuleb pigem osata linke panna ja teiste sulgedega seeläbi end ehtida.
Ok, annan sõnajärje teistele.

[ping]

Juba eeldus:"külma teekond"- on oma olemuselt vale. Tuleks võtta õiged mõisted:"temperatuurigradient, soojusvoo tihedus jne"- kui tahta sellelt jutult mingitki tõsiseltvõetavust ehk inseneritasemel diskussiooni. Lähtepunktiks, kui jääda asjaarmasja jutu juurde, tuleks vähemalt "külma teekond" asendada "sooja teekonnaga" või vaadelda pinnases kujunevaid temperatuure, kust tuleb soojus ja kuhu ta lahkub. See muudatus on ülioluline, et saada mingitki pilti sellest, mis soojuse "liikumisega" toimub.

Väga tubli, sul on võimalus kõike eelkirjutatut parandeda.

Teiseks, pistsin viite konspektile, seal on skeemid olemas, pole vaja hakata jalgratast leiutama. Seal on näiteks mõiste: sk "Pakkasmäära", ek "külma kraadtund". Tõenäoliselt veidi otsides leiab veel paremaid materjale.
Igaks juhuks kordan uuesti: https://finnfoam.com/applications/roads ... -trenches/

Tähtis sellelt lingilt:
https://finnfoam.com/applications/roads ... 50%20years.

Torustiku isolatsioon projekteeritakse piirkonna karmima talve põhjal, st maksimaalse külmumisindeksi F50 alusel, mis esineb vähemalt kord 50 aasta jooksul.

[ping]

...
Kes tahtis ära panna ja teise arvelt tarka panemisega enesele profiiti võita, samuti õnnestus. ...

Palun vabandust, kui minu tekst niimoodi välja paistis.
Kuna enamusel inimestel ei ole olnud elus võimalust käsitsi külmunud maa seest, pingestatud kaablite vahelt ühe vigase kaabli rikkekohta välja kaevata, siis lootsin et minu vahetu kogemus "külmunud pinnase harutamisel" võiks kellelegi kasuks tulla.

[kunn24]

Hr Vuuk, Te olete väga tubli (tõsiselt) ja väike akadeemilist laadi täpsustus ja soomlaste materjalile viitamine ei tohiks Teid häirida.

[Prill]

Tea kui teemasse see soojustusplaatide jutt siin on, teemaalgataja peaks kogu torupikkuse lahti kaevama, et nende soojustusplaatidega jännata. Ma ise küll ei viitsiks, punnitaks küttekaablit torusse ajada ja sedasi tulevikus probleemi kordumist vältida.

[Küülaline]

mis soojuse "liikumisega" toimub

Maapinnas toimub vist ainult üks soojuse "liikumise" ja kadumise viis - soojusjuhtivus.

[kunn24]

Panen siia 1 venekeelse video sisuga:"Mingeid külmakiiri ei ole".
https://www.youtube.com/watch?v=mW4T0ZaiGno

[suvaline]

Teema tundub ära vajuv, seega ... arvutage seltsimehed, arvutage!

[kunn24]

Kus valemid on?

[suvaline]

Kus valemid on?

Kas mina pean vastama?

[kunn24]

Sa tahtsid, et me arvutaksime, kas näppude peal arvutame? Ma ütleks tagasihoidlikult, et pooletoobise info ülespanija on ise samasugune, aga ei tohi ju. Äkki solvud? Ja seda pole vaja.

[suvaline]

Sa tahtsid, et me arvutaksime, kas näppude peal arvutame? Ma ütleks tagasihoidlikult, et pooletoobise info ülespanija on ise samasugune, aga ei tohi ju. Äkki solvud? Ja seda pole vaja.

Kahe arvu korrutamist õpetati põhikoolis? Te kunn24 lasite ennast hetkel ikka täiesti täis.

[kunn24]

Eks arvuta siis ise ka, 2010 veebr andmed. Kui andmed nii kardinaalselt lahknevad, siis 1 on BS ja arvutaminegi ei aita. Küsi oma 7. eurokoodeki rahvusliku lisa autoritelt, mida nad ette kujutavad? Kas külmumissügavus on korrelatsioonis ärajoodud viina hulgaga? Kui antakse ainult lumeta maapinna andmed ja ei mingeid lumikatte paksuse parandustegureid, siis on täielik joga. Kui nad on andnud lintvundamendi külmumissügvused, kusjuures vundament ise juhib pinnasest sooja välja, siis torustiku jaoks see info samuti ei sobi.
Pistisin selle info ka mõttega, et kui trassilt lund mitte koristada, siis mitte mingit külmumisprobleemi ei paista.
Lihtsalt näide, 2010 aastaraamat https://www.ilmateenistus.ee/wp-content ... t_2010.pdf

Tsitaat lk 24:

Kuu keskmine õhutemperatuur oli -9,2 °C (Tiirikoja) kuni -5,5 °C (Ristna), mis on 2–4 °C tavapärasest ning 3–5 °C mullusest madalam. Eesti keskmine õhutemperatuur oli -7,5 °C, aastate keskmine -4,7 °C, 2009.a. -4,0 °C. Ööpäeva keskmisi miinustemperatuure kogunes kuu jooksul -154 kuni -261 °C, mis on kõikjal nii tavapärasest kui mullusest enam (keskmiselt vastavalt 47 °C ja 89 °C). Nende kogusumma oli 28. veebruariks -465 kuni -874 °C, s.o. igal pool nii mullusest kui tavapärasest enam (keskmiselt vastavalt 505 °C ja 240 °C).

[kunn24]

Selle aasta talv oli külm, kuid lume alt vaatas vastu täiesti külmumata pinnas. Omal ajal hoidsid kapsaärikad kapsaid nii, et valasid kapsad põhu peale hunnikusse, sinna põhk lisaks peale, millele muld raskuseks, et tuulega minema ei lendaks ja ei oleks nii läbi puhutav. Kui tuli lumi, siis kühveldati lund lisaks. 0 probleemi, 0 külmumist.

[suvaline]

Kahte arvu kokku korrutada ei oska, funktsionaalne lugemisoskus on null ... oh jah.

[kunn24]

Su jutt ei ole arutelu, vaid plõksimine. Kui sellist stiili ka oma Obesevaraste ülikoolis viljeled, tuleks kiirelt hundipass anda.
Sa pistsid siia tabeli, jättes viitamata, kust tõmbasid; valemid puudu, käskisid arvutada, öbised täiesti asjakohase märkuse peale; lisasin kardinaalselt erineva materjali, seda ei kommenteerinud, vaid jaurad midagi 2 arvu korrutamisest (kogumis akdeemiline räme viga, diplom lendaks nagu vakral) jne.
Aga olgu, eeldan, et oled paranemisvõimeline.

[ping]

Selle aasta talv oli külm, kuid lume alt vaatas vastu täiesti külmumata pinnas. ...

Teema algatajal läks üle trassi tee, mida sahk pidevalt puhastas ja seega selle trassi külmumine oligi "lumeta pinnase" all.

Oma elamist planeerides tasuks kohe arvestada, et külmakartlikud trassid ei jääks pidevalt puhastatava tee ega parkla alla.
Siia hulka kuuluvad ka kaablid, millele mõjub pinnase külmakergituse piiril külgjõud.

[kunn24]

Mul oli hoovis kinnisõidetud lumi ca 10 cm, kevadel hakkas sulama. Tavaliselt tekib loik, kui all jää, see kevad oli loik 2 päeva. Jää ei saanud olla paks, kuna kevad tuli lisaks jahedalt. Jutu mõte, ei vea kuidagi meetreid külmumist välja, kui jätta kasvõi 10 cm kinnisõidetud lund.
Külmakerked sõltuvad pinnase omadustest, filtratsioonist, sõelkõverast, pinnasevee sügavusest jms-t.

[ping]

.... Jutu mõte, ei vea kuidagi meetreid külmumist välja, ....

See külmunud trassilõik oli ju 1/2m sügavusel, pidevalt puhastatava tee all, mis tõenäoliselt on teel liikuva koormuse (traktorid) tõttu selles kohas lohku vajunud.

[kunn24]

Nõus, kuid mainisin, kui vähe oleks vaja muuta, et jama välistada. Me ju jõudsime samale järeldusele, ma otsisin lihtsalt meteoroloogide materjale juurde selmet kohe lasta Suvalise eurokoodeki jama (mis on vundamentide jaoks) läbi. Selle järgi peaksid kõik trassid asuma vähemalt 1,5- 2,3 m sügavusel.
Suvalise metoodiline viga oli lisaks varemloetletule, jättis välja parandustegurid, kas hoonet köetakse või mitte ja milline on sisetemperatuur. Ei puutu küll antud teemas asjasse, kuid üldises plaanis omab suurt tähtsust ja samas see toetab arutelu, et soojusreziimist sõltuvalt tulemused on kardinaalset erinevad.

[suvaline]

kunn24, mis elukas see eurkoodek on? Kas Teid on eurokodeeritud?
Minu poolt esitatu on mitmelt lehelt kokku tõstetud pilt paintis, et ei peaks tervet romaani läbi lugema. Nii igaks juhuks, et Te end veel lollimaks ei teeks, siis hoone ei puutu kuidagi asjasse.

[kunn24]

Palun allikaviiteid, mite loba! Ja lisaks, materjali ei tõmmata kunagi olulisest kontekstist välja!
Kuna sa mitte ühtegi allika infot ei anna, siis ma ei hakka ka siin ennast vaevama EVS-ide üleslugemisega.
Rohkem ma juttu ei taha jätkata, sest põhimõttes midagi ei muuda lisaks mu varemöeldule.

[suvaline]

Palun allikaviiteid, mite loba! Ja lisaks, materjali ei tõmmata kunagi olulisest kontekstist välja!
Kuna sa mitte ühtegi allika infot ei anna, siis ma ei hakka ka siin ennast vaevama EVS-ide üleslugemisega.
Rohkem ma juttu ei taha jätkata, sest põhimõttes midagi ei muuda lisaks mu varemöeldule.

Äkki on tegu üheainsa EVS-ga, äkki on tegu siiski eurokoodekiga?

[suvaline]

Teema tundub ära vajuv, seega ... arvutage seltsimehed, arvutage!