Avatud elektriturg - minu esimene leping

[kunn24]

Vahelduva eduga on jutustatud, et tarbijale peaks minema välja võimsuse järgi kaalutud keskmine hind, aga kus sa sellega.

[Kalvis]

Elektri müük vabal turul algas Eestis juba 1. jaanuaril 2013

Aga see "vabaturg" on millegipärast vastupidine, kõige kallim pakkuja määrab hinna, mitte kõige odavam?

Ei ole nii, kõigepealt määratakse tarbija kõige oavama pakkuja hinnaga, kui kogusest ei jätku siis järgmise pakkuja hinnaga kuniks jätkub. Kui tootmine = tarbimine siis kõik saavad sõelale jäänud pakkumistest kallima hinna. Need tootjad kel oli veel kallim ei saa midagi

[Kalvis]

On mõni kandidaat või partei kes tegelikule põhjusele osutaks ja poliitika tagasi pööraks. Täpsemalt, algas hinnaralli pärast poliitilist otsust Venemaalt elektriostmine peatada ja Balti ning Soome regioon jäid elektridefitsiiti, börshinna skeemis avaldub iga defitsiidi olukord jõhkra hinnahüppega. Varasmealt regiooni puudujääk kaeti peamiselt Balti ja Soome piirkonnas Leningradi oblasti Sosnovõi Bor-i tuumajaama importelektriga, defitsiiti ei tekkinud ja hind püsis piirides.

Elektriärikad tahavad min 30 aastat ette oma äriplaani mõjutavaid tegureid teada, osa isegi poolsajand, sealt ka kõik need toetusetaotlused, ka tuumajaama ärikad ei liiguta enne lillegi, kui riik lisaks tuumainstitutsiooni&õiguslikule kulule kannab lisaks ka planeeringukulud ja garanteerib hinnapõhja või maksab kinni hinnavahe kui tuumaelektri hind osutub börsihinnast kallimaks ja tuumajaam turutingimustel "ära ei tasu" - kõik need "riigi rahad" tuleksid kuskohast, ikka moel või teisel alamad maksavad lõbu kinni mida iganes sõjakas&tark poliiteliit ka ei otsustaks.

On - EKRE on kogu aeg lubanud CO2 maksu tühistamist või kompenseerimist, tuulikute Riigieelarvest toetuse lõpetamist. Nüüd on keskerakond lubanud Riigieelarvest (viitasid CO2 maksule) kompenseerimist. Isamaa on rääkinud süsteemi muutmisest kuid ei taha öelda kuidas. Tõenäoliselt kompenseerimist. Kõik ülejäänud tahavad veelgi suuremaid toetusi taastuvenergiale ja raha tuleb uutest maksutõusudest!

Soome suurendas Skandinaaviasse läbilaskevõimet ja neil on mõistliku hinnaga! Eestis tootmine seisab liigmaksustamise tõttu. Kui keegi arvab, et gaasist tootmine päästab siis eksite - see jaam töötaks vaid mõned päevad aastas kui hind on üle 250 € MWh. Gaasil on samuti CO2 maks ´+ gaasi kallim hind! Talvel kalli elektrihinnast pääsemiseks pole ühtegi muud lahendust kui fossiilkatusel tootmine ja kui CO2 maksu ei kaotata või ei kompenseerita - niikaua jäämegi kallist elektrit tarbima! Tuumajaam siin ei aita!

Kordan uuesti - praegune kallis hind on EL poolt aetud sihilik poliitika. Igaüks vaadaku peeglisse, sest ka eesti saadikutest enamus hääletas selle poliitika poolt. samuti juhtus sama asi RK saadikutega. Rahvas ise valis ja süüdistada tuleb valijaid, mitte saadikuid. USA suur juht sai hukatuse teest aru ja olgem ausad, USAs põhjustas Donaldi energiapoliitika majanduskasvu. EL energiapoliitika on juba täna pidurdanud majanduskasvu, kas suudame seda pidurdada - ei tea!
Paljustki saaks kohapeal ära teha. Talveks võiks Riik osta nn. riikliku tellimusena Narva jaamadelt 24/7 elektrit siseturule nn. kindla hinna paketina (korra selline asi oli üleeelmine aasta). See ost kompenseeritakse sellestsamast elektri tootmisest tekkinud CO2 maksuga. Seda natukene mitte nii lahti kirjutatult rääkis Keskerakond. Kahju ei kannata keegi, kuid Riik saab vähem CO2 maksu.
Teine asi mida Riik saaks teha on taastuvenergia doteerimise lõpetamine ja vaid 9% käibemaks. Esimene annab päris hea tulu Riigieelarvele ja teine jälle vähendab Riigi tulu kuid majandusele on hingamist vaja.

Pikemas perspektiivis on meil tuumajaama vaja, hea konkurentsiga hind ja polegi CO2!!! Eesti erainvestoritel pole piisavalt raha, peale Riigi pole kedagi, kes ehituse kinni maksaks. Kui Riik maksab siis tehaksegi Riiklik hinnaost (seesama mis võiks Riik Narvas teha!!)

[Prill]

Kalvis, suht ulme juttu ajad, need teemad on viimastel aastatel ka meediast läbi käinud ja lõpuks ekspertide poolt sildistatud EKRE ja inimeste rumaluseks, kes ei adu riigi võetud kohustusi, peamiselt EL-i liikmelisusest tulenevaid. Kõik need ettepanekud oleks võimalikud, kui Eesti EL-ist lahkuks ja pigem mittevõimalikud, kui liikmelisust tahetakse jätkata.
Eesti on juba võtnud ja ratifitseerinud mitmeid rohepoliitika kohustusi, niisamuti tunnustanud EL-i reegleid, kus riikide poliitikad oma tööstusi doteerida või maksusoodustusega erikohelda ühises tolli-majandusruumis on piiratud või keelatud.
Veel enam, mõnda aega on EL-is laul reeglite karmistamine, mis piiraks veelgi liikmesriikide poliitilisi õigusi ühtset turgu solkida, näiteks maksundus ühtlustada, kus liikmesriigid ei saaks läbi maksureeglite ühisturul oma riigi ettevõtetele soodsamat olukorda tekitada.

Ainuke suur mõjur mis EL-i reeglitikku täna tuntavalt puudutab, on laialdane liikmesriikide majanduste seisak ja perspektiivitus, kus EL kaotas end Venemaa vastu sanktsioneerides ühe suurimatest majanduseelistest - piisav hulk stabiilset energiakandjaid, tooret ja Venemaa tööstus&turg oli samuti EL-ile toeks.
Täna ei ole EL-il pea ühtegi eelist, puudulikud ollakse nii energiakandjate, toorme, tööjõu, tehnoloogia, ja kõige muu vaatest - süsteemne strateegiliste eeliste puudulikkus, ja seda mõju ei ole võimalik vältida.
Rohepoliitikatest, CO2-süsteemist ning lõppeks tung ühisturu reeglitest loobumiseks ei ole mitte "tarkus" ega ka pääsetee vaid lahmimine enne lõplikku pankrotti, nö 'damage control', ei ehitata tugevamat ja pädevamat tulevikku, vaid üritatakse reeglite painutamisega ennast päästa, jääda "pankrotiaines" ellu.

EEMALDATUD TOTAALNE TIBLAJURA:
moderaator

[Kalvis]

Ise lähed pigem ulmesse. Parlamendi valis rahvas El parlamendi samuti. Kõik otsused on hääletatud. Oled sa huvi tundnud millised saadikud rohepoliitika poolt hääletasid? Mitte kõik ei hääletanud poolt. Nüüd takkajärgi kallis energias saame süüdistada vaid valitud saadikute valijaid - ise olid loll kui vale kandidaadi valisid parlamenti! Eesti rohepoliitikat veab Riigikogu ja see on täpselt selline nagu rahvas valis!!!
Need võtted mida Eesti saab teha, on seaduslikult lubatud ja tehtavad, vajalik on RK otsus. Aga RK ja valitsus ei taha neid teha, seega muud pole kobiseda kui järgmistel valimistel näeme!
Ka EL võib kõiki oma otsuseid üle vaadata ja tagasikäik anda. Jällegi otsustab seda EL parlament ja ka Eesti valitud saadikud. Mitte ükski poliitika pole kivisse raitud, halbadele otsustele saab anda tagasikäigu. USA president suutis!

[kunn24]

…….

[tabarabarap]

Valimistel te valite alati vähemuse osast vähemust, sest pea pool rahvast ei osale (ei ole valitavad ja ei vali) ja valitakse nö 5% - 20% ja vähema toetusega parteipoliitikat. Teie valik on ju juba eos vale, olenemata valikust. Te peate valima vähima halva.

Mis puudutab EKRET siis lollusel on kulla sära, paistab kaugelt kätte. Neid valitakse trotsist ja vastandudes, ka targad teevad seda. Adumata, et see vale valik maksab lastele veelgi kallimalt kätte.

Täna on euroopas elekter kunstlikult kallis, see ei ole ainult Eesti mure ja ükski Helme ei saa (ka energeetikuks, juristiks õppides) seda muutust meile lubada, see vale on lihtsalt nii nähtav. Nad saaks, kui nad reaalselt midagi võrku toodaks.

Poliitika on samas pikk mäng, euroopa tööstus laseb selle rohepöörde ise tanki, ilmingud on juba selgemad.

[A23]

Must huumor jah. Kui vaadata arvet koos võrgutasuga, siis seal on igasuguseid huvitavaid ridu. Viimane, nüüd lisati mingi kuradi tasakaalustamise tasu nii tootjale kui ka tarbijale. Kuna ma olen mõlemat, siis arve venis jälle mitmeid ridu pikemaks. Paralleel, lähed poodi, sulle kirjutatakse sissetuleku tasu, lüpsitasu, väljamineku tasu, kauba käperdamise tasu, turvamehe tasu, riiulile paigutamise tasu ja lõpuks aktsiis ja KM otsa. Kuidas elektrivaldkonnas selline pull üldse on tegelikkuseks saanud, on mulle suur müstika.

Kurja juur on elektribörs, üks lollimaid asju mis kunagi üldse välja mõeldud. Ehe näide, et päris kõike ikka ei saa vabaturu vastu toimima panna. Kahtlused olid juba algselt üleval, et kellele see kasulik on, aastaid tagasi jõudis üks Rootsi selleteemaline uurimine ka meie meediasse. Koroona jm pakilisemate teemadega jäi see arutelu soiku.
Eratarbija veel võib mänge mängida ja oma tarbimisi ajatada, tööstustarbijale (ja ka normaalsele tootjale) on ettearvamatu hinnakujundus kahjulik.