Elektriautodest

[kunn24]

Võid kas või kirkusse küünlaid viia ja seal hosiannat hõisata ja halleluujat laulda.

Eeltsiteeritud aff sai 4 aastat ikka ära https://www.theverge.com/2023/12/18/240 ... tric-truck

[EH.INS.]

Mida krd-t Sa ajad...
Pettus on pettus...
Just eespool viitasin - kui on tegemist pettusega siis asja lahendab kohus
Ma ei räägi ju sellest

[kunn24]

Kui SINU arvates ei räägi sellest, mis siis ikka.

[EH.INS.]

Ei räägi jah...
See, et idufirma lõpetab kogu investorite raha kaotusega on mitte haruldus vaid vastupidi
Ja kõikvõimalikud pankrotid / maksejõuetused jms on täiesti tavaline argipäev
Ja ehk võiks siis jauramisele esitada mingi argumenteeritud vastuväite

[Prill]

Pettusel ja manipuleerimisel võivad olla pikemad tagajärjed, isegi VW tänaste raskuste kohta märgitakse kuidas pärast diisliskandaali ei ole ka sisepõlemismootoriga sõidukite tootmine enam endine. Vahepeal lubati täielikult EV-de tootmisele keskenduda, millega samuti hakkama ei saada. Nüüd vana maailma tootjaid püütakse elus hoida konkurente sanktsioneerides ja kõrgete EL-i turukaitse tollidega. Ka roheteema pauslile panek üks meede, millega üritatakse päästa mis päästa annab, kui EV-de arendamises ja tootmises ei suudeta konkureeride ei Tesla ega Hiina tootjatega, üritatakse naasta minevikku - proovida seda milles kunagi head oldi - ICE autode tootmine.

Ise arvaks, et ka ICE-de osas on sein ees, kus viimase 10 aasta toodang kus heitmenormidesse mahtumiseks on tehtud kompromisse töökindluse arvelt ja need sõidukile külge poogitud heitmeohjamistehnoloogiad on endiselt lastehaigusi täis ja tarbijale kulukad töökorras hoida.
Täna ka Eestis autoäri eksperdid, kes autoostu soovitusi jagavad, peavad üheks kasutatud sõiduki riskikohaks ka heitgaaside teemat, kus ka suhteliselt uute sõidukite puhul heitmekola töökorrasoleku kontroll on tungivalt soovitatav, sest selle remont võib uuele omanikule ebameeldivalt kulukaks osutuda.

Elektriauto pakub seevastu südamerahu ja lahendust enamikule sisepõlemismootoriga kaasnevatest riskidest

[Urmas]

Mõtlesin neljapäeval kirjutada, et nägin siiski ka viiendat Poola EV-d, kuid seda Pääskülas Vabaduse pst. Nüüd sattusin artikli peale, kus kirjeldatakse mu nähtud autot. Proovisin siis, et kas mõni kirjeldatud + vastaks minu tingimustele, kuid ei suutnud tuvastada.

+ Erk, värviline, eristuv ja stiilne disain, muuhulgas praktiline ja avar.

Kuidas on seotud erksus, värvilisus ja stiilsus näiteks kasvõi minu jaoks palju olulisema näitajaga nagu läbisõidu ulatus ühe laadimisega? Võib olla ehk eputrillade jaoks. Avaruse kohta valetatakse, sest miinustes on nimetatud esimese puudusena tagaistet ja pagasiruumi.

+ Hea linnasõiduks: vaikne, mugav, ökonoomne

Näiteks minu enamkasutataval teekonnal, kodu-Tallinn-kodu, moodustab linnasõit kogu teekonnast ehk 10-20%.

+ Infolust on esmaklassiline (sh Google Maps, ChatGPT integreeritus)

Veendusin Poolas käies, et Waze on palju operatiivsem. Mul olid kõrvuti Waze ja Garmin.

+ Nupud on õige koha peal ning ümberharjumine on kiire

Kas kõigil teistel autodel olid siis seni nupud valede kohtade peal?

+ Kerge käsitsetavus kitsastes oludes ja kurvilistel teedel - Päriselt nauditav sõidukogemus

Mu tavalisel teekonnal, kodu-Tallinn või mõni muu suurem asutatud punkt-kodu, ei ole kitsaid olusid või kurvilisi teid ette sattunud.

Neljapäeval Tallinnas nähtud Poola numbrimärgiga EV-st on juttu selles artiklis. https://www.am.ee/node/9235

[Prill]

EV-de puhul on see küll tõsi, kui tahta tööautot aga mitte kaubikut, natuke ruumikust ja suurust, kipub ka hind minema üle võlli ära suuremate luksusklassi EV-e poole.
Enamus hurraaga turule tulevaid soodama hinnaklassi EV-d kipuvad olema nö linna poekärud, kus ruumikus ongi poekoti jagu ja kui vaja lapsevanker/käru mahutada on juba probleem.
Oleks-pakuks keegi midagi Škoda Superbile EV-na asenduseks - ei ole sama praktilisusega võtta.

[tabarabarap]

Näiteks minu enamkasutataval teekonnal, kodu-Tallinn-kodu, moodustab linnasõit kogu teekonnast ehk 10-20%.

See enimsõidetud päevane distants oles ju EV le hästi sobiv ja jääb alla 200km ja teades su aastast läbisõitu teed ca 200 sellist otsa aastas.

Ega müügijuttu saagi kullana võtta, sama ka teiste kaupadega.

[Urmas]

Veel kaks näidet, miks EV veel ei kõlba, sest tekivad mingi probleemid.
Esimene põhjus on seotud laadijatega.

Mul on kohe vaja natukene juurde laadida, et ma jõuaksin punktist A punkti B. Siis öeldi, et tema ei saa midagi teha, kui teised tulevad peale kaheksat või üheksat tööle, siis saame asju ajada.»

Ja teine põhjus on need erinevate auto pistikupesade ja laadijate mitteühilduvus.

Alternatiivide kohta mainis ta, et vajaliku, umbes 1000 eurot maksva vaheotsiku puhul saaks ta kasutada ka teisi teenusepakkujaid.

Mu diislit tarbiva Dacia kütusepaagi auku mahub ka bensupüstol, mitte mingisugust vahelullat ei ole vaja.
Tsitaatide allikas https://elu24.postimees.ee/8275125/kust ... e-pooranud

[optimist88]

Mu diislit tarbiva Dacia kütusepaagi auku mahub ka bensupüstol, mitte mingisugust vahelullat ei ole vaja.

Ahah. Kui tihti sa bensiini tangid oma diiselautosse? Ma juba lapsepõlves avastasin, et sukavarras mahub 220V pistikupessa, pole samuti adapterit vahele vaja.

Tsitaatide allikas https://elu24.postimees.ee/8275125/kust ... e-pooranud

"Neljandat aastat pidevalt elektriautot kasutavale Merlele on kolm korda saanud auto laadimisel takistuseks väga väike asi: üks eurosent. Sellest kordades rohkem hämmastas naist, kuidas tema justkui võlana tunduv imepisike summa sai kontole üldse tekkida. Enefiti sõnul pole tegu mitte võlaga, vaid vanemaid pakette puudutava makselahenduse eripäraga."

Mingit vahet ei ole - millise nime Enefit sellele probleemile annab. Asja sisu see ei muuda. Uskumatu, et aastal 2025. peavad Enefiti kliendid sellist PASKA taluma. Teenusepakkujal on mingi "eripära" ja klient peab laadimisega homseni ootama??

[RaJy]

Mu diislit tarbiva Dacia kütusepaagi auku mahub ka bensupüstol, mitte mingisugust vahelullat ei ole vaja.

Ahah. Kui tihti sa bensiini tangid oma diiselautosse? Ma juba lapsepõlves avastasin, et sukavarras mahub 220V pistikupessa, pole samuti adapterit vahele vaja.

Urmas pani natuke mööda - kanistrisse tankides pole vahet mis püstoli sinna torkad. Sukavarda vastu oli juba eelmise sajandi kaheksakümnendatel vastavad kaitsekorgid ja kui need ei aidanud siis sekkus looduslik valik.
P.S. Diiselmootoriga auto väga pikalt bensiiniga ei sõida - isklik kogemus kõrvalistujana ca 5 km

[optimist88]

Mu diislit tarbiva Dacia kütusepaagi auku mahub ka bensupüstol, mitte mingisugust vahelullat ei ole vaja.

Ahah. Kui tihti sa bensiini tangid oma diiselautosse? Ma juba lapsepõlves avastasin, et sukavarras mahub 220V pistikupessa, pole samuti adapterit vahele vaja.

Urmas pani natuke mööda - kanistrisse tankides pole vahet mis püstoli sinna torkad. Sukavarda vastu oli juba eelmise sajandi kaheksakümnendatel vastavad kaitsekorgid

Ärme takerdu numbrimaagiasse. 70-ndatel neid ei olnud.

[Urmas]

Mu diislit tarbiva Dacia kütusepaagi auku mahub ka bensupüstol, mitte mingisugust vahelullat ei ole vaja.

Olgu, minu viga ja kuna see tsiteeritud väljend tekitas veidi segadust mõnedes, siis täpsustaks- absoluutselt kõigi mu kasutuses olnud ja praegu olevate autode kütusepaagi augu suurus või mingi äpi puudumine ei ole olnud takistuseks vedelas olekus fossiilsete kütuste tankimisel nii Eesti Vabariigis kui ka Euroopa Liidus. Kõikides tanklates on tankuri püstol sisse mahtunud kütusepaagi august. Aga EV-de puhul? Viimati mainitud viites olevas artiklis mainiti mingit 1000€ adapterit ja eelnevalt mainisin, et Poolas nähtud laadimiskast oli kahe erinevat tüüpi pistikuga(mõlemaid üks).

Loodan, et nüüd saite aru mu mõttest.

[tabarabarap]

Keegi ei saa su mõttest aru, sa imed neid takistusi munast omamata EV kogemust ja lugedes ainult sisuturundust.

[Urmas]

Keegi ei saa su mõttest aru, sa imed neid takistusi munast omamata EV kogemust ja lugedes ainult sisuturundust.

EV kasutajate poolt kirjeldatud negatiivsed kogemused ja sisuturundus?

Loll õpib oma vigadest, tark õpib lollide vigadest ja järeldus on, et lollid õpetavad tarku!

[rst]

Kiirlaadijates (DC laadijad) on kasutusel Eestis ja Euroopas valdavalt CCS2. Mõned kohad on veel CHAdeMO otsikuga ka aga neid jääb järejest vähemaks, sest uued EU müüdavad auto mudelid on varustatud CCS2 pesaga.
CHAdeMo pistik on EU's kaduv nähtus ja ei ole mõtet takerduda antud probleemi, kuna tegelikult ei ole see probleem.

CHAdeMo pistikut kasutavad:
Nissan Leaf
Toyota Prius Plug-In
Citroen C-Zero
Mitsubishi Outlander PHEV
Nissan e-NV200
Kia Soul EV Mk1
Citroen Berlingo Electric Mk1

CCS2 pesaga autos saab kasutatada ka Type 2 laadimist.

12345.jpeg (51.03 KiB) Vaadatud 324 korda

USA on enamus autotootjad võtnud omaks NACS pesa (Tesla välja töötatud). Eks ma arvan, et põhjus on lihtne. Tesla Superchargerite levik üleriigi on väga hea ning kaabli enda otsik on ka tunduvalt väiksem ning kergem.

NACS ja CCS2 vahele on saada mõlemat pidi adaptereid (~200€) ning õnneks need ei maksa väga palju võrreldes CHAdeMO CCS2 adapteriga (~1000€).

Üritaks siin teemas arutleda ikka EV'de teemal.
Foorumis on juba Planeet Maa päästmise teema, kus saab ennast välja elada igasugustel teemadel.

[madis64]

Khm, tankla püstolitoru läbimõõt versus selline kaootika?

Jõudu tööle, EV apologeedid, kuni kõik laadijad ei toimi pangakaardi põhiselt ja kõik pistikud-pesad ei ole standarditud (nagu mobiililadijad).

[rst]

Kuid asi ongi lihtne vähemalt EV omanikele.
Uued autod ja laadijad on EUs CCS2 pesaga.
Ainult vanemad üksikud autod (enamus Nissanid) olid CHAdeMOga. Lihtsalt uudistes räägitakse sellest kui probleemist, kuid see ei ole tegelikult probleem.

Täna kõik uued nutividinad on juba usb-c'ga ning keegi ei vingu, et mis saab vanadest nutividinatest ja kuidas neid laadida saab.

[EH.INS.]

Kõik on loogiline...
EV omanikud eelistavad EV-d teatavatel põhjustel
ICE omanikud eelistavad ICE-t teatavatel põhjustel
Loogiline pole see, et ICE omanikud peavad kannatama EV ideoloogia (mitte segi ajada EV omanikega) terrori all

[tabarabarap]

Sul liiga labiilne närvikava kui 1% autopargist terrorina tundub

[Urmas]

Sul liiga labiilne närvikava kui 1% autopargist terrorina tundub

tsitaat ei olnud küll konkreetselt mulle, kuid ei saa mitte vaiki olla. 1% on lihtsalt allunud ultraroheliste, nende lobistide, EL ja EV poliitilisele survele + omakasu maksumaksjate arvelt. Terror toimub praegugi 99% ICE omanike kallal. Vaata ja võrdle kasvõi kehtestatud automakse.

[EH.INS.]

Mainisin, et ei süüdista mingil moel EV omanikke
Kõik EV privileegid on saatanast sh taristu rajamine kõigi maksumaksjate kulul
Palun las see 1% seda rahastabki
Lisaks ei saa osta normaalset ICE autot sest mingid ideoloogiast vaevatud debiilid on sidunud selle EV-ga
Täpselt sama toimub nn "taastuvenergias"
Palun makske oma lõbud ise kinni / ärge piirake ideoloogiaga teiste vabadusi ja keegi ei kobise
1% vs 99%

[trebla]

ICE liikumapaneva vedeliku iga-aastaseks lisakuluks kinnitatigi Haagis siis 3,5+1,5 %. Iga NATO riigi SKP- st.
Hispaania punnib vastu.

[Prill]

.. ja kõik pistikud-pesad ei ole standarditud (nagu mobiililadijad).

Printsipiaalne mees ei mäleta vist mobiili algusaegu kus igal toonasel brändil Nokia, Ericsson, Motorola ja mis nad kõik olid - olid oma laadimisotsikud, mis ei olnud teiste telefonidega ristkasutatavad.
Et siis meie hulgas on inimesi kes hüppasid lauatelefonilt otse micro-USB/USB-C peale, sest varasem telefonide unifitseeritud laadimisstandardi puudumine ei olnud vastuvõetav
Mobiilsete seadmete laadimisotsikute unifitseerimine viidi läbi Brüsseli rohepoliitikate diktaadi raames, kus laadimisadapterid ja juhtmed ei tohiks telefoni vahetudes muutuda elektrooniliseks prügiks, vaid võiks olla unifitseeritud lahendusega, ristkasutatav nii bränditi kui ajas.
Isegi isepäine Apple sunniti oma laadimisotsikust loobuma, ja USB-C peale siirduma, kui EL-i turul oma kola müüa tahab. Samuti täna tihti uut telefoni ostes ei ole kaasas laadimisadapterit ja/või laadimisjuhet - kasutad varasemat või puudumise korral soetad eraldi.

Eks ka EV-de laadimisotsikute ja parameetrite standardid on kompromiss nii ajas kui ruumis, ei saa välistada, kus tulevikus võib teema paraneda. Samas osad teemadega võib ka kinni jääda nö ajaloolisse pärandisse, sarnaselt on märgitud kuidas riikide erinevad elektrisüsteemid, samuti ka nt parem- vs vasakpoolne liiklus on kunagiste otsuste pärandid ja hiljem neid kardinaalselt muuta on keeruline ning kulukas.
Näiteks Rootsi läks vasakpoolselt liikluselt üle parempoolsele alles 1967 aastal, ja isegi toona kus sõidukeid oli vähem, oli see suur ettevõtmine. Liiklusmärkide ümberkorraldamine, liiklejate segadus, kes on õppinud ja liigelnud elu aeg ühtepidi, peavad päevapealt harjuma teisiti jne.

[Urmas]

Prill, kui telefonide erinevate otsikutega saadi hakkama, siis mille kuradi pärast on EV-de puhul vaja sama reha otsa astuda, eriti arvestades pealesunnitavat suunda, et kõik läheksid üle elektritranspordile.