Planeedi Maa päästmine
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5530
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 106 korda
- On tänatud: 267 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas ping »
Loodusteaduste tunnist ja isiklikest kogemustest võin kinnitada, et ekvaatori lähedal on talvel PV paneelide peal oluliselt vähem lund ja päike paistab kõrgemalt kui meie laiuskraadil.val kirjutas: 27 Dets 2022, 23:34 .... Samas ma ei saa aru, miks peaks Eesti ja NordPool-i puhul rääkima tohutu pikkadest a'la ekvaatorini ühendustest?
Hetkel oleme veel ühendatud ühe "pika liini" külge, mis otsapidi ulatub Baikali taha aga varsti enam ei ole seda ühendust meie jaoks olemas.
"Pika liini" otstarve on ulatuda teise ajavöötmesse, et PV elektrit saaks tarbida siis kui päike paistab.
Meile kõige lähem "teine ajavöönd" on Peipsi taga.
EU's on plaan vedada "pikk liin" Ida poolt Hispaania poole, et meie hommikust elektrit saaks müüa sinnapoole ja õhtul meile nende oma tagasi transportida.

-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3105
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 korda
- On tänatud: 66 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas trebla »
Eriti, kui sealkandis on olemas ida-lääne suunalised ühendused, mis võimaldavad päikeseelektriga katta hommikusi ja õhtuseid tipptunde..
Omaette teema on see, et meie laiuskraadil on ühe tunni (15 pikkuskraadi) ulatus maapinnal tunduvalt lühem kui ekvaatoril...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3105
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 korda
- On tänatud: 66 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas trebla »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1404
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas val »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
Kui lepid 5 %-ga, siis pingelang 50 kV ja kaovõimsus 600 MW.
-
- külaline
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ära unusta, et see võib olla odavam kui import...xxx111 maksab ainult kõige odavamale ja lihtsalt varustuskindluse eest, kus jaam enamus ajast lihtsalt seisab, ei ole ta kindlasti nõus maksma.
So mina tahaks teada selle "taastuva" komplekshinda arvestades komplekti selleks vajaliku juhitava võimsuse, võrgukulud jms ning ühtlasi lisades siia ka saaste mis on selleks komplektiks vajalik
Siis on midagi võrrelda nii hinna kui saaste kontekstis...
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1404
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas val »
Liinidega seoses tundub, et samal ajal kui Euroopa end vene gaasi külge sidus ehitas Hiina UHV liine, mille üks eesmärkides on "electrification and decarbonization". Treblal võib õigus olla, et Hiina on tulevikuks meist paremini valmis. Sel ajal kui me vaidleme kliimamuutuse ja inimmõju seose üle on neil juba vajalik taristu loodud. Midagi pole teha, see on demokraatia ja sõnavabaduse hind.
Tulles tagasi teemasse, siis saan aru, et eksperdid (nii Rohetiirgi plaan kui tuumajaama mudel) pakuvad Eestile ca 500-750 MW juhitavat võimsust, mis ilmastikust sõltuvat tasakaalustaks. Seega on valik lihtsalt selles, mis energiakandjat selle juhitava võimsuse tegemiseks kasutada. Strateegilise varustuskindluse aspektist ei ole tuumajaam hea, sest meil pole tuumakütust ja surnud tuumatsoon on ka strateegilne risk millest ma üle ei saa. Kõige loogilisem on kohalik ressurss ehk siis biogaas. See on tehnoloogiliselt meile jõukohasem kui tuumajaam, st me ei sõltu tehnoloogia pakkujast. Selle rajamise protsess käib kiiremini ja seda saame kohapeal toota, st annab oma inimestele tööd. Lisaks on see keskkonnale hea ehk täidab eesmärki Maa päästmine.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5530
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 106 korda
- On tänatud: 267 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas ping »
Selle pärast, et kui naabritel pole meile müüa, meile vajalikul momendil elektrit, siis me sealt ka elektrit ei saa, olenemata ühendusliini läbilaskevõimest.val kirjutas: 28 Dets 2022, 11:23 Igatahes tuleb välja, et pikkade välisühenduste tegemine pole midagi võimatut ja seltsimees kunn24 tahtis end lihtsalt ilusaks teha. Kui arvestada, et Eesti meretuuleparkidest tihedama asustusega Soome ja Rootsi piirkondadeni on üldiselt vähem kui 500 km, siis miks me sellest üldse räägime? ...
Naabrid saavad müüa ainult seda energiat, mis neil endal jääb üle aga nemad loovad tootmisvõimsusi ikka oma vajaduste esmarahuldamiseks mitte naabrite vajadusi silamas pidades.
Nägime ju hiljuti kuidas kenasti jaotati kaks gaasilaeva "käppa", kahe sadama vahel, kus üks sadam sai omale ka varukäpa.
Kuna naabrite tuuleparkidest lähevad ühendused ka teisele poole, kus on meist rikkamad riigid, siis peame hakkama nendega konkureerima nii hinna kui ka "lepingute kvaliteedi" osas.
Täpselt samamoodi nagu pelleti letihinda meil, mõjutab pelleti hind Hollandis.
Ja kui Hollandlane ostab lepinguga ära kogu meil toodetud pelleti, siis vaatamata hinnale kohalikule ostjale pelletit ei müüda.
Täpselt sammuti nagu pole meil tuumakütust ei ole ka biokütuse toorainet riigi varustamiseks energiaga.val kirjutas: 28 Dets 2022, 11:23 ... Tulles tagasi teemasse, siis saan aru, et eksperdid (nii Rohetiirgi plaan kui tuumajaama mudel) pakuvad Eestile ca 500-750 MW juhitavat võimsust, mis ilmastikust sõltuvat tasakaalustaks. Seega on valik lihtsalt selles, mis energiakandjat selle juhitavat võimsuse tegemiseks kasutada. Strateegilise varustuskindluse aspektist ei ole tuumajaam hea, sest meil pole tuumakütust ja surnud tuumatsoon on ka strateegilne risk millest ma üle ei saa. Kõige loogilisem on kohalik ressurss ehk siis biogaas. See on tehnoloogiliselt meile jõukohasem kui tuumajaam, st me ei sõltu tehnoloogia pakkujast. See protsess käib kiiremini ja seda saame kohapeal toota, st annab oma inimestele tööd. Lisaks on see keskkonnale hea ehk täidab eesmärki Maa päästmine.
Sellekohased uuringud on tehtud ja avaldatud juba aastaid tagasi.
Jah, meil on palju võsa ja heina aga kuna see biomaterjal on nii väikse energiasisaldusega ja paikneb väga hajusalt, siis biokütuse kokkukogumisele kuluv energia ületab saadava energiakoguse.
Ka siin tuleb kasuks näppudel arvutamise matemaatikaoskus.
Näiteks kui soovime saada hakkepuidust 500MW sooja ühe tunni jooksul, siis tuleks põletada ühe tunni jooksul ahjus 250 tonni (10 rekat) hakkepuitu.
1 Päevas 6000 tonni (240 rekat)
1 nädalas 42 000 tonni.
1 kuus 168 000 tonni.
Kuna soojuselektrijaamades toodetakse tänapäevani elektrit põhimõtteliselt aurumootoritega, siis tuleb soovitud elektri saamiseks vajaliku kütuse kogus arvutada läbi elektritootmise kasuteguriga, mis on heal aurumootoril ca 10%.

-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3105
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 korda
- On tänatud: 66 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas trebla »
parimate auruturbiinide kasutegur olla 55 % kandis.
Ehk siis suvel, kui sooja vett pole vaja teha, ei tohiks koostootmisjaama käivitada...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
Kordan uuesti varem esitatud küsimusi veidi täpsustatuna (kui juba su siristamist nähes, mul suurt kaob huvi su jamaga tegeleda):val kirjutas: 28 Dets 2022, 11:23 Igatahes tuleb välja, et pikkade välisühenduste tegemine pole midagi võimatut ja seltsimees kunn24 tahtis end lihtsalt ilusaks teha.
-kust võtsid kaoprotsendid 1 ja 5?
-kus on projekt realiseerimisel, palun viidet?
-palun liini täpsemad parameetrid (trosside läbimõõdud, materjal, arv)?
-kas ABB on andunud liinikao ja kui suur see on?
Ma varem väitsin, et 5-7 Mm pikkade liinide efektiivsus (kasutegur) on madal, mitte, et oleksid võimatud. Nii, et ootan huviga infot, kuhu ja mil viisil ABB nüüd nii efektiivse (küll "vaid" 2 Mm) liini on teinud. Samas tulla minu küsitud 5 - 7 Mm liini kontekstis 2 Mm liiniga pole ka päris kohane, kui eeldada, et liinikadu on proportsionaalne ta pikkusega.
Lisaks ma tegin sulle eeltöö Ohmi seaduse rakendamiseks ära, sa isegi seda ei märganud.
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1404
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas val »
...ja mis aurumasina 10%-st kasutegurist sa räägid ping? Milline on gaasi koostootmisjaamade kasutegur?Teekaardis kirjeldatud stsenaariumi järgi kasutatakse 2031. aastal (peamiselt koostootmisjaamades) ca 6 ja 2040. aastal ca 4 miljonit tihumeetrit energeetilist puitu. See arvestus sisaldab nii metsast tulevat puitu kui jäätmepuitu. Selline metsast tuleva energeetilise puidu kogus on Eesti metsade jaoks liiga suur ja seetõttu on teretulnud kõik tuleviku energia lahendused mis võimaldavad seda mahtu vähendada. Kondensatsioonirežiimis ainult elektri tootmiseks metsast tuleva puidu kasutamist teekaart põhjendatuks ei pea.
.....
Maksimaalse kasu saab biometaanist, kui kasutada toormena sõnnikut, läga, toidutööstuse jäätmeid (nt vadak), riknenud loomasööta (hoides nii ära märkimisväärse põllumajandussektori kasvuhoonegaaside heite) või prügilagaasi. Nimetatud toorme kogupotentsiaal Eestis on piisav, et toota ca 1–1,3 TWh biometaani aastas. Kokku oleks sellise mahu tootmiseks optimaalne ca 20–30 biometaani tootmisjaama hajutatuna üle Eesti.
.....
Sellest tulenevalt näeb energia teekaart ette biogaasi/biometaani tootmise arendamise ja laiendamise potentsiaalini 1–1,3 TWh aastas perioodil 2022–2031. Kasutusvaldkond perioodil 2021–2040 muutub, olles perioodi esimesel poolel kindlasti peamiselt transpordikeskne, kuid perioodi teisel poolel ja eriti lõpus leiab biogaas/biometaan kasutust lisaks maismaatranspordile ka laevanduses ning alternatiivina elektri tootmisel juhitava võimsusena tipukoormuste katteks.
.....
Juhitavate võimsustena 2040. aastal oleksid kasutatavad 300 MW Auveres (reservvõimsus), 250 MW gaasiturbiine (eelistatult biogaasil/metaanil), 250 MW koostootmisjaamasid, 550 MW pump-hüdrojaamasid ja 1000 MW tarbijate elektriakusid ning võimaliku täiendava strateegilise reservina ca 1000MW biometaanil, maagaasil või vesinikul töötav turbiin.
@kunn24, tänan eeltöö eest, aga miks me peaks hakkama siin tehnilisi arvutusi tegema? Sina oled spetsialist mitte mina, st selgitama siis meile lollidele, miks ei saa Soome või Rootsi 500 km ühendusi teha samal ajal kui teised teevad 2000+ km ühendusi? Küll sa selle ABB paberi üles leiad kui tahad, pealegi on nende Hiina projektide (pea 50 tk) kohta on viide olemas, kui tahad täpsemalt uurida.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
Selge, tühi mulin.@kunn24, tänan eeltöö eest, aga miks me peaks hakkama siin tehnilisi arvutusi tegema? Sina oled spetsialist mitte mina, st selgitama siis meile lollidele, miks ei saa Soome või Rootsi 500 km ühendusi teha samal ajal kui teised teevad 2000+ km ühendusi? Küll sa selle ABB paberi üles leiad kui tahad, pealegi on nende Hiina projektide (pea 50 tk) kohta on viide olemas, kui tahad täpsemalt uurida.
Proovi aru saada, liinikadu üldiselt on proportsionaalne liini pikkusega.
Kui on koššer 0,5 Mm liini, siis kindlasti pole sobilik teha sellist liini 5 Mm.
Hiina asju ma veidi tean, seal ongi saanud probleemiks juba olemasolevategi suur kaoprotsent.
Samuti pole keegi kuskil selle tõttu teinud veel 5-7 Mm pikkusega punkti A-ja B- vahelist ülekandeliini (juppidest kokkuühendatud magistraalvõrk ei puutu siia).
ABB 1 reklaamjutte on siin https://library.e.abb.com/public/9e16e2 ... G72dpi.pdf kuid see ei tähenda, et seal ei võiks mõni väide olla ilusam, kui tegelikkus. Liinitrosside jms konkreetne info on kiivalt varjatud.
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1404
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas val »
Mitte üks siin teemas viidatud plaan (rohetiiger, tuumajaama mudel) ei näe ette 5 Mm liini ja sina ise hakkasid sellest rääkima. Ise lood vaenlase, hakkad sellega võitlema ja teised on süüdi "tühjas mulinas" - äkki vaataks peeglisse?kunn24 kirjutas: 28 Dets 2022, 16:06 ...Proovi aru saada, liinikadu üldiselt on proportsionaalne liini pikkusega. Kui on koššer 0,5 Mm liini, siis kindlasti pole sobilik teha sellist liini 5 Mm....
Vabalt võisin ABB paberist valesti aru saada, sest ma ei ole spetsialist:
- The cost of stations, lines and losses as a function of the line losses.
- uhv.JPG (35.74 KiB) Vaadatud 869 korda
Valetamise jutu eemaldasid, tubli, aga aga ei oleks vaja olnud tuumajaama siin rajatakse eriti räige valega (50 EUR/MWh) ja keegi ei näe selles probleemi?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1404
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas val »
Juhin veelkord tähelepanu, et sina ise hakkasid rääkima 5-7 Mm liinist ja mitte keegi teine. Saad ikka aru, et võitled oma loodud vastasega ja samal ajal süüdistad teisi rumaluses?kunn24 kirjutas: 28 Dets 2022, 16:37 Vaatasin ise ka seda. Selle tõttu mind huvitaski, mis ülijuhtivad trossid on ABB nüüd sinna liini toppinud. Kuid sinu puhul tuleb ekstra puder sulle suhu toppida, mul oli algne jutt 5- 7 Mm liinist, mitte 2 Mm ...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3183
- Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
- On tänanud: 38 korda
- On tänatud: 119 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas kunn24 »
-
- autodidakt
- Postitusi: 12024
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 378 korda
- On tänatud: 419 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Mis sa teed nalja või? Uudiseid ja üldiseid suundumusi ikka jälgid? Kus kohast see sõnnik, läga, biojäätmed jms materjal võetakse biogaasi/-metaani tootmiseks kui loomakaitsjad keelustavad loomade kasvatamise toiduks, toitu ei raisata, ostetakse toitu vähem jnejne. Äsja just nägin telekast SEB reklaami, kus kutsuti üles liituma mingi äpiga ja selles reklaamis oli, et lihasöömise vähendamine või lõpetamise tulemusena jääb õhku paiskamata 2,6% CO2. Uu-Meremaa plaanib põllumajandusloomadele kehtestada kliimamaksu. https://objektiiv.ee/uus-meremaa-kavats ... iimamaksu/ Millest Uus-Meremaa hakkab tegema biogaasi kui loomapidajad lõpetavad maksu tõttu tegevuse? Kliimamaksudest teeb biogaasi?val kirjutas: 28 Dets 2022, 16:00 Maksimaalse kasu saab biometaanist, kui kasutada toormena sõnnikut, läga, toidutööstuse jäätmeid (nt vadak), riknenud loomasööta (hoides nii ära märkimisväärse põllumajandussektori kasvuhoonegaaside heite) või prügilagaasi. Nimetatud toorme kogupotentsiaal Eestis on piisav, et toota ca 1–1,3 TWh biometaani aastas. Kokku oleks sellise mahu tootmiseks optimaalne ca 20–30 biometaani tootmisjaama hajutatuna üle Eesti.
.....
Sellest tulenevalt näeb energia teekaart ette biogaasi/biometaani tootmise arendamise ja laiendamise potentsiaalini 1–1,3 TWh aastas perioodil 2022–2031. Kasutusvaldkond perioodil 2021–2040 muutub, olles perioodi esimesel poolel kindlasti peamiselt transpordikeskne, kuid perioodi teisel poolel ja eriti lõpus leiab biogaas/biometaan kasutust lisaks maismaatranspordile ka laevanduses ning alternatiivina elektri tootmisel juhitava võimsusena tipukoormuste katteks.

-
- külaline
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Aga milles on probleem?aga aga ei oleks vaja olnud tuumajaama siin rajatakse eriti räige valega (50 EUR/MWh) ja keegi ei näe selles probleemi?
Turupõhine toimimine - kui hind pole konkurentsis siis ei pääse turule...
Turupõhisel toimimisel on kõik ju omanike / investorite risk...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5530
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 106 korda
- On tänatud: 267 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas ping »
Suvel kerkivad Iru elektrijaama kohale aurupilved just selle pärast, et Lasnamäele ei ole sooja vaja aga elektrit on ikka vaja.trebla kirjutas: 28 Dets 2022, 13:08 aurumasinaid tänapäeval siiski ei kasutata..
parimate auruturbiinide kasutegur olla 55 % kandis.
Ehk siis suvel, kui sooja vett pole vaja teha, ei tohiks koostootmisjaama käivitada...
Tuleb vaadata kogu protsessi kasutegurit, mitte ainult ühe agregaadi kasutegurit.
Kütuse ettevalmistus + kolde protsessid + auru kondensaator + generaator jne. ning nende korrutist (mitte summat).

-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5530
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 106 korda
- On tänatud: 267 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas ping »
Ainuüksi küsimus Hollandi kohta näitab, et ühendatud anumate süsteemist ja selle seostest reaalsete loodusseadustega ei ole aimugi.val kirjutas: 28 Dets 2022, 16:00 @ping, ma räägin biogaasist, mis siia puutub puit ja Holland? Viimane ei ole üldse NordPool-i osa. Puit on eraldi teema, aga viitasin ju Rohetiigri plaanile, mis räägib hajutatud biometaani tootmisest (esimene lõik on puidust):...ja mis aurumasina 10%-st kasutegurist sa räägid ping? Milline on gaasi koostootmisjaamade kasutegur?
Juhitavate võimsustena 2040. aastal oleksid kasutatavad 300 MW Auveres (reservvõimsus), 250 MW gaasiturbiine (eelistatult biogaasil/metaanil), 250 MW koostootmisjaamasid, 550 MW pump-hüdrojaamasid ja 1000 MW tarbijate elektriakusid ning võimaliku täiendava strateegilise reservina ca 1000MW biometaanil, maagaasil või vesinikul töötav turbiin.
Kui kooli loodusõpetuse tundides oleksid tähelepanelikumalt kuulanud, siis selliseid küsimusi me siin ei näeks.
Nimelt biomassist ei saa mite mingi nipiga rohkem energiat kätte kui selles tooraines reaktsiooniks vajaliku materjali osakesi on.
Energiasaagikuselt pole vahet, et kas biomaterjalist ajada gaasi, vedelkütust (piiritust) või kohe põletada, sest ega energiat rohkem ei saa tekitada.
Puit on näite võrdluseks seepärast hea, et selle kütteväärtus kg või m3 kohta on enamvähem teada aga teiste biomasside energeetilinetihedus ja muud omadused on viletsamad.
Ehk kui meil on plaanis saada biomassist ühes aastas 1TWh energiat, siis saab arvutada, et kui palju selleks on vajalik aastane puidukogus ja sellest lähtuvalt saab arvutada, et kui palju peaks sama energiakoguse jaoks korjama sammalt või õlgi.
Biokütuseid töödeldakse ümber selleks, et biokütuse enda säilitamisega on probleem (läheb "hapuks") ja kui ühe korraga on vaja suuremat energiakogust on selle kättesaamine mahutist gaasi või vedeliku näol lihtsam, kui laoplatsilt hunnikust.
Kui koostootmisjaama läheduses pole ühtegi suuremat soojusenergia tarbijat siis nagunii läheb elektritootmisest ülejääv energia looduse soojendamiseks.
Tule ja vee abil aurumasinaga elektri tootmise kasutegur on nagunii vägagi laialivalguv mõiste.

-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1404
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas val »
@ping, biogaasil (koostootmisel) ja hajutatult üle Eesti laiali pakuvad 250MW (mitte kogu 750MW) + reserv 1000MW, aga viimane võib ka vesinikku või maagaasi kasutada. Puit koostootmisel on teine 250MW.val kirjutas: 28 Dets 2022, 16:00... Juhitavate võimsustena 2040. aastal oleksid kasutatavad 300 MW Auveres (reservvõimsus), 250 MW gaasiturbiine (eelistatult biogaasil/metaanil), 250 MW koostootmisjaamasid, 550 MW pump-hüdrojaamasid ja 1000 MW tarbijate elektriakusid ning võimaliku täiendava strateegilise reservina ca 1000MW biometaanil, maagaasil või vesinikul töötav turbiin.
Eesti biometaani potentsiaali on hinnatud 450 miljoni normaalkuupmeetrini, st peaks justkui jaguma.
Selline riske hajutav portfell tundub strateegiliselt igati mõistlik, see on roheline ning lisaks kohalikud ressursid ja töökohad.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5530
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 106 korda
- On tänatud: 267 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas ping »
Skandinaavia ühenduste päästevõimet illustreeriv pilt eelmisest aastast, kus on selgelt näha, et tuuleelektri toodang kukkub kogu regioonis korraga ja puudujääva osa ostmine "lühikese liini kaudu" on väga kaheldav.val kirjutas: 28 Dets 2022, 16:00 ... @kunn24, tänan eeltöö eest, aga miks me peaks hakkama siin tehnilisi arvutusi tegema? Sina oled spetsialist mitte mina, st selgitama siis meile lollidele, miks ei saa Soome või Rootsi 500 km ühendusi teha samal ajal kui teised teevad 2000+ km ühendusi? Küll sa selle ABB paberi üles leiad kui tahad, pealegi on nende Hiina projektide (pea 50 tk) kohta on viide olemas, kui tahad täpsemalt uurida.
Siin saab hinnata ainult ühe kuu toodangu suhtelist kõikumist riikide kaupa.

-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5530
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 106 korda
- On tänatud: 267 korda
Re: Planeedi Maa päästmine
Lugemata postitus Postitas ping »
Vägagi nõus, et riskide hajutamine on hea mõte, sest kui tahame suvel toodetud 450 000 000m3 biogaasi talveks hoiustada näiteks 10bar rõhu all survemahutis, siis oleks vajalik survemahutite kogumaht ca 45 000 000m3 ja kui need jagada kümnesse kohta laiali, siis 5 000 000m3 mahuga hoidlaid on juba lihtne kuskile linnaäärde mahutada.val kirjutas: 28 Dets 2022, 20:01@ping, biogaasil (koostootmisel) ja hajutatult üle Eesti laiali pakuvad 250MW (mitte kogu 750MW) + reserv 1000MW, aga viimane võib ka vesinikku või maagaasi kasutada. Puit koostootmisel on teine 250MW.val kirjutas: 28 Dets 2022, 16:00... Juhitavate võimsustena 2040. aastal oleksid kasutatavad 300 MW Auveres (reservvõimsus), 250 MW gaasiturbiine (eelistatult biogaasil/metaanil), 250 MW koostootmisjaamasid, 550 MW pump-hüdrojaamasid ja 1000 MW tarbijate elektriakusid ning võimaliku täiendava strateegilise reservina ca 1000MW biometaanil, maagaasil või vesinikul töötav turbiin.
Eesti biometaani potentsiaali on hinnatud 450 miljoni normaalkuupmeetrini, st peaks justkui jaguma.
Selline riske hajutav portfell tundub strateegiliselt igati mõistlik, see on roheline ning lisaks kohalikud ressursid ja töökohad.
Kui palju kogu sellise ahela infrastruktuur maksaks on omaette ülesande teema.
Kirjutame kõik nullid ikka välja, siis saab selgemalt aimu, et mida need numbrid tähendavad 1 200 000 elaniku ja 600 000 palgasaaja kontekstis.

- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring