On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Kõik teemad ahjude, kaminate, korstende kohta
AK
külaline

On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas AK »

Panen siia paar pilti, et asi oleks selgem.
Ise mõtlesin, et äkki ostaks looduskivi.com-ist mingit sarnast punakat-pruuni kivi ja teeks mingi porte vms.
Siis tuleb teine küsimus millega neid kive sinna paigaldada/kinnitada?
Süda ihkaks loomulikult samasuguseid potte sinna kuid usun, et see pea võimatu või tähendab, et liialt kallis. Pottsepad võiksid muidugi omapoolse pakkumise teha.


BTW, palju võiks maksta sellisel ahjule klaasist-uks?

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
talupoeg
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 385
Liitunud: 02 Mär 2007, 16:47
Asukoht: tartumaa
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 7 korda

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas talupoeg »

kas selle potikivi pealt ei tule see segu mingi terava teraga ja niisutades maha .Klaas ukse saab samas mõõdus tartu valumehaanike tehaselt ja on ainult vahetamise vaev .Kui aga tahta suuremat ust ,siis ei ole enam mõtet külge viimistleda kuna tuleks pool ahju maha lõhkuda .kui selle ahju võlv on tervr täiesti ,siis tasub see ära.
hobusega katusel
juhan
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 489
Liitunud: 10 Nov 2007, 10:09
Asukoht: hiiumaa
On tänatud: 2 korda

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas juhan »

Tere ja head vanat veel!Mul peaks isegi peaaegu samat tooni potti olema.Kuna ülemised horisontaalvuugid ei jookse kokku,siis pakun sellise variandi,et laduda selle koha peale sammas või post või midagi taolist.Klaasuksel ei näe mõtet,sest arvata võib,et ahi on ehitatud uksepealse võlviga ning seetõttu tahmub uks esimese kütmisega.Paistab olevat eelmise sajandi alguse uks olevat,kuid vaevalt ahi,aga võiksid spetsialistil sisu siiski üle kaeda.
AK
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas AK »

Ootan veel häid ja eel paremaid vastuseid.

Talupojale ei taha suuremat ust, kuna olen arvanud, et see suht võimatu. Selle segu saab sealt loomulikult ilma suurama vaevata maha. kuid ega ma sellist segust triipu ei saa sinna jätta.

Juhanile: Kui saaks sellist sama tooni kivi vms siis peaks ju saama laduda jah. Sul on sama tooni potti, kuid see pott on ju suurte mõõtmetega, ma mõtlen seda mõõtu mis tuleb ahjust eemale.

Tänud postitajatele

kui keegi pole aru saanud siis selle "triibu" kohapealt jooksis vanasein, kuid nüüd tuleb uus sein ahjust umbes 20 cm tahapoole.

Klaasist ust tahaks ikka!
villi
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas villi »

Võid ju panna sinna kõrvale mingi posti, mis toetab ka laetala ja see vahe, mis jääb posti ja ahju vahele, ca 15cm, teha kinni kas kivide või kipsiga ja peale siis kleepida looduskivi. Vanu talasid- prusse paistav seal olema.
juhan
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 489
Liitunud: 10 Nov 2007, 10:09
Asukoht: hiiumaa
On tänatud: 2 korda

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas juhan »

Potid raiutakse vastavasse mõõtu.Mis mõõtudega on sinu potid?Kui tahad seina 20cm nihutada,siis pead nii või teisiti arvestama tuleohutusega,sest ahi on keskmises osas kuumem.Seega soovitan ehitada selle koha peale katik,mis on seest tühi ning et soe kaotsi ei läheks,siis paigaldada ühte tuppa ventilatsiooniluugid(katikusse)ülesse ja alla.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

:hello:
Pildilt vaadates näeks ikka Valutehase klaasukse (hind ~~2500) sobitamiseks tingimused olemas olema ja kindlasti soovitan teha restkolle, et ka ukse klaas püsiks puhtana ja vähem kütet( loe raha) harakatele läheks. Kuna ruumi tuharuumiks vähe, siis piisaks kui teha plekist tuhasahtel, mille esipaneeliks tahmatopsi kaas.Selline võimalus ka kõigile neile, kes ütlevad, et pole olnud võimalik enne restkollet teha kuna puudusid tuharuumi luugid. Pottide vahetamine on suurem töö kui soovijale esialgu ehk paistab aga miks karta mingit dekoratiivkaunistuse riba? Kleepimiseks on hea näiteks kuumakindel plaadisegu, Naks-2 mätsib hästi aga segu kanna mõlemale poolele, ahjule ja liimitavale plaadile, kivile! Naksti!
Miks ma arvan, et selles eas ahi ihkab lõõride puhastamiseks ligipääsu,tahmatopse?
:bye:
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Külaline
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

ootan veel häid ideid

kuid mis need tahmatopsid veel on?

muideks ise olen tulekolletes ja kortsendes väga võhik.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

:hello:
Tahmatops (tahmaluuk) on lööristiku puhastamiseks ligipääsu võimaldav avasulgur :good:
Ega need pottahjude külgedel iluasjadeks saa olla ja vanameistrid jätsid need panemata klienti veendes, et nende tehtud ahjudes ei liigu tuhka ega tahma. Kolderest jäeti panemata põhjendusel, et 500 aastat tagasi ka ei kasutatud selliseid liialdusi. Soovitan sul leida, laenata, sinu ahju ehituseeale vastav A.Veski "Ahjud, kaminad,pliidid". Võimalik ka leida pottseppmeister, kes sulle oma tõekspidamised selgeks teeb. :banghead:
:bye:
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Külaline
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

kaminahjul vist kõva aastalõpu pohmell,et tuju naa sant ja teemat ei jälgi.teema ei olnud ju,et ise küsin-ise vastan.
Külaline
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

avasulgur :good:

täitsa p...s
teadja
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas teadja »

Urisegu see Kaminahi palju tahab vanade meistrite kallal,igaüks saab aru,et inimene on kibestumist täis,aga see selleks.
Selle pildi peal ju vana hea Tartu pottidest ahi.Pottide tootmine lõpetati kaheksakümnendate algul.Igati väärt kraam.Nüüd nende ahjude eluiga
peaks hakkama varsti lõppema ja eks neid välja loopima hakatakse.Sa sõbrake vaata ringi,saad kusagilt korralikud asenduspotid.Räägi mõne meistriga
läbi,vast ta leiab isegi kusagilt.Neid ahjusid terve Tallinna linn täis.Nüüd see ülemine rida on koba ja selle vuugid ei peagi kokku minema.Ega vene ajal
väärt materjali kah laialt käes olnud,et priisata.Mis tahma luukidesse puutub,siis iga meister teadis ise,palju ja kuhu neid vaja oli,nii,et lahmida
pole mõtet.Ahi pole ju kolm aastat vana,nagu mõne targa tööstaas ja on ennast igati õigustanud.Vastasel juhul oleks ta ammu maha lõhutud.Seal mõnel
potil veel klitrid väljas,nii,et veidi pealehakkamist ja ehita ahi milline tahes,klaasuksega,põskedega,tuharestiga,karniisidega,mida iganes.Edu!
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

:hello:
Kulla sõber! Rõõm mul lugeda, et vähemalt sina, teadja, oled nõus soovitama AK-le tõsiselt kaasaegset lähenemist. Veel pool aastat tagasi ei oldud võimelised seedima juttu, et midagi vana annaks väheke kaasaegsemaks ja ehk nägusamakski muuta.Klaasukse vahetus oli ikka pottahjule täitsa tabu.
Mis tahmatopsidesse puutub, siis sellel ahjul pole mida arutada, palju ja kuhu.
Minu tööstaaziga ma oleks kunagise riigikorra ajal keevitajana pensile aetud. Oma esimese pleku ehitasin üle 30 aasta tagasi ja teise , kivisöega köetava selle järgi.Mõlemad restkoldega, tahmatopsidega,seitsmekümnendatel aastatel. Maja sai paarkümmend aastat hiljem maha lammutatud uuele ruumi tegema ja sinna hauda need ahjud ka said siis.Kesküttekatlaid olen pannud soojatootmisse kümnetega ja väga erinevates suurustes.Ikka selliseidki, mis pool kolhoosi soojaks kütsid :good:
Nalja mõstetakse siin foorumis aga lennult, sest "avasulgur" ajas kontvõõra kohe p....sse. :yahoo:
Olgem siis endiselt töökad ja pidagem viimases hädas ikka meeles, et kolme aastaga võib õppida inseneriks ja seitsmega inimesi lõikama aga pottsepaameti saab selgeks vaid valitud seltkond, kelle sekka arvataks parima meelega vaid iseend. :clapping:

Ps. Pottseppadel soovitan õppida joonist ja pilti lugema, et saada aru, millised read kokku ei jookse ja kus on potiridades suisa 4-5 cm vahe sees .

AK-le isiklikult soovin head vana aasta lõppu ja head, tulevat ahjuaastat!!! Kindlasti leiad vanale ahjule sobiva eluviisi ja mundri pikaealisuse teele!
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
teadja
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas teadja »

No sõbrake,ei ole mina küll kusagilt lugenud,et klaasust ei tohi pottahjule ette panna.Kahjuks oled sa lihtsalt millestki jällegi valesti aru saanud.
Pigem on asi olnud just kinnitamise viisis.Kõik oleneb ju olukorrast,milline ahi ja millistes tingimustes.Sa võiksid ikkagi endale selgeks teha,et
maailmas pole kasutusel ainult ühte tüüpi kaminahjud,neid varjante on palju,väga palju.Ma ei ole kahtluse alla pannud sinu keevitaja oskusi,küll aga
kitsarinnalisust pottsepa erialal.Sedagi on palju öeldud,sinu enda kirjutisi lugedes.Ühes on suinul aga õigus,kõikkidest ei saa pottseppa,nagu ei saa
ka inseneri ega ka tohtrit,paber paberiks.Edu!Sorry,jällegi teemast väljas.
Külaline
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

kivisöega?tule taevas appi!ja ega see resti panek sinna polegi nii lihtne tegevus nagu mõnele tundub.effekti tajud siis,kui näed palju raha läheb maksmiseks selle töö tegijale(kui ise ei tee).Puid läheb sama palju nagu umbkolde puhulgi.AK võiks panna ka koldest mõned pildid,siis saab öelda midagi ahju sisemuse kohta.tundub,et on 3-e püstlõõriga ning ühe tahmatopsi võid ahju ette võlvi kohale lasta panna küll.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Külaline kirjutas:kivisöega?tule taevas appi!ja ega see resti panek sinna polegi nii lihtne tegevus nagu mõnele tundub.effekti tajud siis,kui näed palju raha läheb maksmiseks selle töö tegijale(kui ise ei tee).Puid läheb sama palju nagu umbkolde puhulgi.AK võiks panna ka koldest mõned pildid,siis saab öelda midagi ahju sisemuse kohta.tundub,et on 3-e püstlõõriga ning ühe tahmatopsi võid ahju ette võlvi kohale lasta panna küll.
Ahju sai tõest kõetud kivisõega, sest nii oli emal mugavam ja soodsam. Kolle ja tõusulõõr oli shamotist (100 tk ) ja ahjuehituse promootoriks oli elupõline pottsepp.Ahi lammutati töövõimelisena.
Kes see teine mõni siis on kellele see tuharuumi tegemine ja resti panemine polegi lihtne tegevus? Mis siis veel millegi keerukama ehitamise puhul saaks lausuda?! :yahoo: Eks need restkolded sellepärast tegemata jäidki, et polnudki kõigile jõukohased.
Midagi võiks ikka põlemisprotsesside efektiivsusest teada ja kui muidu ei saa selgust, tee elus üks ahi ka restkoldega.

Teadja, sa ju said aru küll, et ma sind klaasuste võimatuses ei süüdistanud ja ära siis ikka niisama ka lahmi, et mina kaminahjudest ühekülgselt teaksin.
Oleks siin foorumis vaid üks mees, kellega saaks ahjude teemal diskuteerida, ilma, et sellega komplekse ei tekitaks.
Paneb klient ühe käpardi ehitatu üles ja kohe eufooria, et POTTAHI ! Vaadake pottsepa pilguga, mitu ämbert see mees teinud on selle väikese ahjuga?Kuidas oleks võimalik sinna panna terved potid ja vuugid ka jooksma?Või polegi tähtis,et vuuk sobiks?Täisnurk pidi ka pottsepatöös olema "joppamise asi ". Kas see ongi see vanameistrite tase mida kõik kummardama peavad...
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Külaline
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

restkollet ei ole sugugi raske ehitada vaid pärast seda resti sinna suruda,kui ahi valmis.sul kaminahi on rumal komme hakata teiste avatud teemades oma jura ajama.soovitan soojalt-tee omale teema ja vaata kellega jutule saad.muuseas on keelatud kivisöega kütmine ahjudes,kus ei ole tagatud ohutus st. need ahjud vajavad spetsiaalset kollet,mis on konstrueeritud vastavast metallist või malmist.võta see teadmiseks.
AK
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas AK »

OK,
Pottsepad teil kraaklemiseks tõesti teine teema.

Hetkel pole nagu mingit head ideed kuulnud. Need mis siin on ära toodud on ka mul eelnevalt teada olnud.
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

Külaline kirjutas:restkollet ei ole sugugi raske ehitada vaid pärast seda resti sinna suruda,kui ahi valmis.sul kaminahi on rumal komme hakata teiste avatud teemades oma jura ajama.soovitan soojalt-tee omale teema ja vaata kellega jutule saad.muuseas on keelatud kivisöega kütmine ahjudes,kus ei ole tagatud ohutus st. need ahjud vajavad spetsiaalset kollet,mis on konstrueeritud vastavast metallist või malmist.võta see teadmiseks.
Kui inimene küsib veel ja veel nõu ja soovitan teha restkolle ja sina ütled, et see ülimalt keeruline,läheb roppkalliks , ei ole üldsegimitte efektiivsem ja puhtama põlemisprodukti, suitsuga,siis kumb meist jurab?
Ole hea ja too mulle see kirjakoht välja mida sa siin tsiteerid kivisöe kollete kohta. :write:
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

AK kirjutas:OK,
Pottsepad teil kraaklemiseks tõesti teine teema.

Hetkel pole nagu mingit head ideed kuulnud. Need mis siin on ära toodud on ka mul eelnevalt teada olnud.
Vabandan.Võtan oma laialikantud jutu lühikeseks.
Sellele ahjule on võimalik panna ette klaasuks, nagu soovid kuid ilmtingimata tuleb siis teha restkolle, et ei tekiks koldes õhupuudust ja suitsev leek ei hakkaks tahmama klaasi juba esimesel kütmisel.Müügilolevad tuharuumi (kolderesti alune)
uksed aga on just sellise mööduga, et ei mahu oma kohale, ahjuukse alla.. Väikesele koldele piisab ka väikesest(kitsast) kolderestist ja tuharuumi luugist. Kui osta lisaks ahju lõõristiku puhastamiseks paigaldatavatele luukidele( luugile) üks sarnane lisaks ja ühendada see tuharuumi tehtava plekksahtli otsa siis saab seda sahtlit vähem ja rohkem avades reguleerida põlemisõhu kogust ja nautida heledat leeki läbi säravselge ukseklaasi.
Pottidest. Kuna vuugiread ei ole tõesti üldsegimitte ühel kõrgusel ja pottide vahel paistab olema vist lihtsalt "midagi muud", siis puhastades võimaliku pinna tuleb ülejäänud pind katta millegi dekoratiivsega.
Kui soovid säilitada seda ahju siis ega muud võimalusi ei oskagi välja pakkuda. Milline uks, milline dekoor jääb ikka sinu otsustada aga kolderest ja puhastusluugid peavad saama pandud.
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
teadja
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas teadja »

Kurb küll,et teemast väljas,aga asi vaja klaarida.Vaadake,ärevaks teeb see,et mõni mees proovib vanameistrite töö pealt profiiti lõigata,aga asjata.
Noorematele meestele teadmiseks,et vanameistrid ei kasutanud pottahju juures latti.Kõik potid lihviti peale väljalöömist käsitsi pingevabaks ja istutati
nurgast alates ükshaaval ahjuseina.Nüüd otsad viidi kokku just,kas tagaseinas,mida polnud näha,või seina sees.Aga ahjuomaniku jutu järgi oli seal just
sein.Sellepärast soovitasingi AK-l hankkida lisapotte ja ahjuseinad korda teha.Nüüd lepiks vast kokku,et soovitusi hädasolejatele annaks ikka need,kellel
asjast oidu.Pottsepp ei lähe ju keevitaja õmblusi kritiseerima ja tore oleks,kui ei oleks ka vastupidi.Edu!
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

teadja kirjutas:Kurb küll,et teemast väljas,aga asi vaja klaarida....
Sellepärast soovitasingi AK-l hankkida lisapotte ja ahjuseinad korda teha.Nüüd lepiks vast kokku,et soovitusi hädasolejatele annaks ikka need,kellel
asjast oidu.Pottsepp ei lähe ju keevitaja õmblusi kritiseerima ja tore oleks,kui ei oleks ka vastupidi.Edu!
Sooviks see keevitajagi teada, kuidas need otsad viia lisapottidega ahju taha, et seda vagu, kokkuviiku 2 cm sammuga näha ei jääks?Ahjul ju nurk 2 cm kõrgem.
Selgita, oled ju asjast hoidu omav inimene. Miks ei tee lahendusi mõistetavaks?
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
teadja
külaline

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas teadja »

Sa kaminahi mine õige õpi pottsepaks.E-kursusest jääb raudselt väheks.Edu!
juhan
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 489
Liitunud: 10 Nov 2007, 10:09
Asukoht: hiiumaa
On tänatud: 2 korda

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas juhan »

Tere õhtust!Küsimus AK-le.Kas sa oled ahju omanik või oled ahju omaniku soovil selle töö teostaja kellel on jäänud ideedest puudu ning on väheke segaduses?Ära võta mu küsimust pahatahtlikult,aga selle ahjuga polegi midagi eriti erilist teha.Ka mina ei soovita klaasust,sest tundub sellisele ahjutüübile mõtetu raiskamine.Tahad tuld näha tee uks lahti.Või on sul mõni idee?
kaminahi
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6486
Liitunud: 22 Dets 2006, 09:27
On tänanud: 398 korda
On tänatud: 194 korda
Kontakt:

Re: On mõni hea idee sellist "kohta" kaminal viimistleda?

Lugemata postitus Postitas kaminahi »

teadja kirjutas:Sa kaminahi mine õige õpi pottsepaks.E-kursusest jääb raudselt väheks.Edu!
Võtaks sinult esimese tunni. Kuidas saab AK oma ahju nurga sirgeks?
Hea tava on arvustada inimeste mõtteid ja arvamusi, mitte isikuid endid, ning oma arvamusi argumenteerida.
tel. 54514881 OÜ Ahjumaailm, http://www.ahjumaailm.ee
koostöös http://www.unibuild.ee
------------------
www.ehituspenskarid.com
Vasta