1. leht 1-st

Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 23 Jaan 2015, 12:47
Postitas Reaktiv85
Lugupeetud ehitusspetsialistid ja - huvilised ,

Kuna olen ise võhik küttesüsteemide osas ,siis palun tarkadelt nõu !

Mure on järgmine: 3-kordne kivimaja Tallinnas (1998 a) 220 ruutmeetrit köetavat pinda , ainult vesi-põrandaküte , mida köetakse elektrikatlaga ( Attack Electric Excellent 24 2,5-22,5 KW) . Niipalju kui aru saan , siis katel soojendab nii kütevett kui ka tarbevett (Boiler Thermor 300 L) . Esimesele korrusele küttevett ringi ajab pump GRUNDFOS UPS 25-60 180    , ning teisele GRUNDOFS ALPHA 2L . Igal korrusel on eraldi 6-tsoonilised Watts raadio kontrollerid ,mis on ühendatud põrandaküte kollektoritega. Tubades on Watts raadio termoregulaatorid/termostaadid .
Elektriküttesüsteem sai paigaldatud alles 2 aastat tagasi tuntud firma poolt ( 09.2012) .Kahjuks peale uue süsteemi paigaldust omanikud kolisid välismaale ning maja oli seisnud tühjalt 2 aastat (hoiti sees 10 C , keegi pole külma ilmaga maja korralikult kütnud) . Hiljuti sain selle maja "õnnelikuks" omanikuks ning probleemid algasid :) Küttesüsteem ei jõua maja üles kütta .
Loomulikult pöördusin otse paigaldaja poole , firma spetsialist käis kohapeal , vaatas süsteemid üle ning oli kindel et kõik on korras , lihtsalt läheb aega et maja soojeneks . Kahe nädala pärast seis oli täpselt sama nagu varem , toad on külmad ( ~15-18 C) . Sama spetsialist jälle tuli kohale , pani põrandatorudesse voolama 47-50 C vett ( kattel on 55C peal) , ning vaikselt hakkas tubades temperatuur tõusma ( väljas +4 C - mõnes toas on temp. tõusnud 22 -23 kraadini , mis on juba päris soe , kuid ülejäänud toad on külmad - 16-18 C) , kuid niipea kui väljas temperatuur langeb , langevad ka temp. majas .
Igaks juhuks täpsustan andmeid: Elektrikattel on 55 C peal
1-korruse pealevoolu temp . 43C , tagasivool 41 C , toasooja tubades 18- 21 C (termoregulatoritel on määratud 22C)
2-korruse pealevoolu temp. 44C , tagasivool 40 C , toasooja tubades 16-20C (termoregulaatoritel on määratud 22C , vannitubades 24C) . Minu arvates pealevoolu temperatuurid on liiga kõrged põrandaküte jaoks .
Sai tellitud järgmiseks nädalaks termograafiline pildistamine (pole välistatud selline võimalus , et maja laseb sooja/külma läbi) . Kuid sai ka räägitud eelmise omanikuga , kes väidab et majas oli alati soe ning eelnev süsteem töötas hästi ( oli vana elektrikattel ) .
Kui keegi oskab aidata , siis oleksin väga tänulik pakutud abi/nõu eest!

PS.Mõned pildid küttesüsteemi kohta :
DSC_0006_801x534.jpg
DSC_0006_801x534.jpg (289.87 KiB) Vaadatud 4977 korda
DSC_0004_801x534.jpg
DSC_0004_801x534.jpg (295.93 KiB) Vaadatud 4977 korda
DSC_0001_801x1200.jpg
DSC_0001_801x1200.jpg (211.23 KiB) Vaadatud 4977 korda
DSC_0005_801x534.jpg
DSC_0005_801x534.jpg (337.38 KiB) Vaadatud 4977 korda

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 23 Jaan 2015, 14:29
Postitas officer
...spetsialist võiks ülevaadata ja vajadusel seadistada põrandaküttesüsteemi tervikuna, hea kui oleks olemas küttesüttesüsteemi projekt.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 23 Jaan 2015, 15:16
Postitas Unkas
Kõige lihtsam oleks, kui keerad mõned ajamid kollektori pealt maha ja siis vaatad, kas need toad hakkavad soojaks minema või mitte. Kui toad hakkavad soojenema, siis võib probleem olla tubades olevates Watts põrandakütte termostaatides. Võib-olla keegi asjapulk on need eelmiste omanike vajaduste (+10C temperatuuri hoidmine) järgi ära reguleerinud.
Kui need on sellised nagu siin lehel http://www.tece.de/nl/files/download/?f ... 2c431fc973 siis lihtsalt - ja + vajutamisest toa temperatuuri reguleerimisel ei pruugi piisada (kui on eraldi paigaldatud põranda temperatuuri andurid), sest parameetrites võivad olla seadistatud madalamad väärtused.
Ma proovin mälu järgi juhendada - hoia keskmist OK nuppu all ca 5 sekundit ja vajuta siis - nupule, kuni jõuad vääruseni FH. See tähistab maksimaalset temperatuuri ja väärtus peaks olema selline, mis laseb ikka põrandal soojaks minna (üle +30C). Reguleerimiskes vajuta veelkord OK ja siis + nupu abil vali soovitud väärtus ja veelkord OK kinnitamiseks. Vaata üle ka järgmine väärtus tähisega PL, mis tähistab madalamat temperatuuri (ehk see võiks olla siis 4-5 C madalam kui PH). Siis liigu CLR peale ja hoia OK nuppu 5 sek all, kuni väljud seadetest. Seadme ekraanil peaks olema päikese moodi tähis (Comfort mode), kui on kuu, siis see tähistab madalamale reguleeritud temperatuure.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 23 Jaan 2015, 15:39
Postitas dumbuser
Tundub, et ka küttegraafik on paigast ära. Lühidalt siis tundub kirjelduse põhjal, et süsteem uurib välisõhu temperatuuri ja selle põhjal otsustab kui kuum peab olema küttesüsteemi vesi. Seda seost nimetatakse küttegraafikuks. Lahenduseks otsi kuskilt selle alumisel pildil oleva aknaga ja nuppudega kasti juhend ja loe see läbi. Seal peaks olema kirjas mismoodi seda süsteemi mingis olukorras tööle panna. Kui aru saad on hea kui ei saa aru siis tuleb mõni pädevam tegelane kohapeale kutsuda. Peale kõike muud on veel "meeldiv" võimalus, et mõni vajalik sõlm on üleüldse katki ja kogu see pusimine on sel juhul ainult ajaraiskamine.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 23 Jaan 2015, 15:57
Postitas Veikko
Kui palju päevas süsteem elektrit tarbib või nädalas. Tuleks mõõta iga tagastuva kütteringi temperatuure termokaameraga. Kas majas ventilatsioon ka töötab.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 11:14
Postitas toomas
Tere.

Tean seda maja. See maja on meeletu hunnik betooni ja paneele. Seal oli enne igavene suur kombikatel. Sai kütta puudega, elektriga, õliga. Õlimahuti on siiani keldris. Mingid kontuurid olid seal puruks külmunud, midagi meenub et garaažis ja selle kohal olevas toas. Igatahes õhuga survestamise ajal hakkas katlaruumi laest vett tulema. Kas need ära ka parandati, seda ei tea.

Toomas
5050278

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 12:42
Postitas Coolhouse
Automaatikaga saaks hakkama kuid tundub et see on vaid murdosa tegelikust murest.
Kui on huvi soojuspumpa paigaldada siis võiks teada anda.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 13:05
Postitas Reaktiv85
Tere kõigile ,
Tänan vastuste eest !
1.Kahjuks eramu dokumentides küttesüsteemi projekti ma ei leidnud (Kasutusluba on väljastatud )
2. Unkas : Need Watts termostaadid on täpselt samad nagu sinupoolt saadetud lingil. Eraldi põranda temp. andureid ma ei leidnud ja tundub et neid ei olegi . Praegu on kõik termostaadid ning raadio kontrollerid reguleeritud päikese moodi tähisele .

3. Dumbuser: Välisõhu temperatuuri andurit pole paigaldatud ( olen uurinud katla kasutusjuhendit) , ehk siis küttegraafikut see kattel ei kasuta. Lihtsalt on määratud kütevee temp. 55C . Nagu Toomas oli juba kirjutanud , garaazis ja selle kohal olevas toas kontuurid on kinni ( arvatavasti puruks külmunud) .

4. Veiko : Elektrit tarbib meeletult palju ~250 - 300 KW päevas . Selle katla paigaldusfirma spetsialist käis termokaameraga kütteringi temperatuuri mõõtmas ja ütles et temp. on normis , pealevoolu ning tagasivoolu temp. vahe on ~2-4 C . Ventilatsiion on majas olemas , kuid sama tehniku soovitusel see on välja lülitatud .

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 13:51
Postitas Coolhouse
Natuke jääb arusaamauks kus see 2..4 C temperatuuride vahe on mõõdetud

Inimese kehatemperatuur on ca 37 C . Kui Sa katsud käega neid kollektori torusid kus on klapid ja need 2 sinist nuppu so tagasijooksu torusid siis kas need on käega katsudes võrdselt soojad (so 40 C nagu Sa väidad)?
Kaks kontuuri peaks olema külmad sest need on katki.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 15:20
Postitas Reaktiv85
Tere Coolhouse ,

Vabandust , valesti sain aru . Iga kontuuri temp. vahet ma ei tea , kollektorite kontuure käega katsudes on temp. enam vähem sama nii pealejooksus kui ka tagasijooksus , välja arvatud kinnised kontuurid . Kokku kontuure on 1-el korrusel 8 kontuuri (2 on kinni) ning teisel korrusel 6 kontuuri (1 on kinni)

PS. Minu eelmises postituses temperatuuride vahe kohta pilt :
IMG_3070.jpg
IMG_3070.jpg (58.82 KiB) Vaadatud 4830 korda

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 15:47
Postitas Coolhouse
Kui Sa katsusid kõiki kontuuride torusid siis on pilt kurb.
Pealejooksult jookseb soe vesi kontuuri. Kui tagasijooks oleks külm või oluliselt külmem siis võiks arvata et vee vool on väike või automaatika klapp kinni. Antud juhul ei anna osa kontuure piisavalt soojust tuppa.
See tähendab et maja piirded annavad rohkem soojust ära kui küte peale annab.
Õrn võimalus on ka et osa põrandakütte toru on kuskil müügiks läinud kuid see teadmine eriti ei aita ja on ka rohkem teoreetiline. Muidugi 40 C põranda peal peaks paljajalu päris soe tunne olema.
Kas paljaste jalgadega jalutades on kõik põrandad kuumad?

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 17:58
Postitas Veikko
250-300 kw/h töötab katel sul ca 60 % jõudlusega. Võib oletada, et maja pole lihtsalt soojapidav. Mis soojustus sellel majal on, palju klaasipinda. Palju on maja peakaitse suurus.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 24 Jaan 2015, 23:10
Postitas Reaktiv85
Coolhouse : Tellisin termopilti koos alarõhu testiga kolmapäevaks , loodan et siis näeb kuhu see soojus kaob. Maja seinapaksus on 55 sm , kuid mis soojustus on sees , kahjuks sellist infot ei leia. (Maja sein projekti järgi väljastpoolt sissepoole : fasaaditellis , soojustus , betoon)
Paljaste jalgadega on hästi soojad põrandad ainult keraamiliste plaatidega tubades (köök , vann-WC) , kuid ülejäänud põrandad lihtsalt pole külmad (parkett).
Veikko: olen sinuga nõus , katla võimsus varieerub 10 - 17,5 KW et hoida 55 C . Peakaitse suurus on 63 A.

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 02 Veebr 2015, 14:09
Postitas hmm
olles nüüd ise maja- ja elektrilepingu omanik peaks saama elektrilevi lehelt vaadata tarbimisajalugu.. ?
ehk näitab kogu selle objekti tarbimisajalugu...?

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 02 Veebr 2015, 18:30
Postitas Reaktiv85
hmm Tere ,
selle maja omanikuks ma sain alles kuu aega tagasi . Jaanuarikuu tarbimine elektrilevis näitab 7600 KWh ( mis ongi minu kogu tarbimisajalugu ) .

Re: Probleem küttesüsteemiga (põrandaküte-elektrikatel)

Postitatud: 02 Veebr 2015, 18:40
Postitas Reaktiv85
Termopilt on tehtud : suvel peaks tegelema katuse soojustamisega ning akende reguleerimisega/isoleerimisega ning kindlasti peaks mõtlema alternatiivsele küttelahendusele.

Lugupeetud küttesüsteemispetsialistid , sooviks ikkagi Teie abi süsteemi häälestamisel/reguleerimisel mõistliku tasu eest !
Jätke oma kontaktid ps-i.