Ehitusfoorum

Tere!

Plaan on majal katust vahetama hakata ning üritan selles materjalide virr-varris orienteeruda.
Palun jagage arvamusi ja kogemusi kivipuistega teraskatuse kohta (eelised, puudused, soovitused)!

Endale jäi silma järmine artikkel delfis:
http://arileht.delfi.ee/news/moodnekodu ... d=66382238

ning veebileht:
http://www.heakatus.ee

Tere. Kõige ökonoomsemalt käitub inimene siis kui ta valib süsteemi, mille kõik komponendid on ca ühesuguse elueaga. Suur raiskamine oleks kui mersu käigukast kestaks 100000 aga mootor 400000. Tulles nüüd tagasi ehitusmaailma, siis sellist tüüpi plekk-kate ei ole katus vaid butafoorne-esteetiline element, katuse põhifunktsiooni täidab hoopis selle all olev kile. Ja see kile on ehituspraagi kõrval teine, mis mõjutab kogu süsteemi (katus) eluiga, ja seda väiksemas suunas. Ei ole veel kohanud plekimüüjaid, kes oma pleki garantiiaja kõrvale ka kile garantiiaegu pakuksid. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Katsusin poes isegi seda kivipuistega plekki. Väga kena nägi välja ja kõvasti tugevam tundus. kui tavaline plekk. Tõsi on ka see, et pleki kolinat selle juures ei esine. Kes seda muidugi täpselt teab, kui kaua selline katus vastu peab, võimalik, et 20 aasta pärast on rooste pleki ja kivipuiste vahel või lööb selle puiste osa seal niisama pealt lahti. Aga kõvem ja palju ilusam tavalisest teras katusest on see küll. Garantii järgi nüüd küll osta ei tasu. Nagu eelmine psotitaja mainis, siis kile on ka tähtis element pleki all ja vaevalt see 100-190 aastat vastu peab. Aga mine sa tea, äkki kestab ka

Tere,

Aluskatte elueast - kas Lgp. Hr. Piirfeld tegelikult ka arvab, et näiteks meil levinud vähegi kvaliteetsema hingava aluskattega 50 aasta pärast nii hambad oleks, et kondents villas?
Tjah, tegelikult raske öelda kindla peale, pole ju olnud teist nii kaua meil. Kui vastupidavus tõesti nii niru, siis läheb enamik katuseid varsti vahetamisse, olenemata tüübist.

Okei, suvalise garantii järgi osta tõesti ei tasu. Meie turul on näiteks sarnase materjali tootja, kes pakub ka nulliga lõppevat tehasegarantiid,
kuid tehas ja selle ettevõte vahetub kümnendi jooksul korra-kaks. Seega ilusa numbriga pole n.ö vuhvel toote puhul midagi peale hakata.


Jätan siia kestuse kohapealt ühe info:
Info on inglisekeelne, kuid ehk on kellelegi põnevat lugemist. Loodetavasti saab siit ka vastuse, kas kivipuiste 20 aasta pärast metallilt lahkub.

http://www.heakatus.ee/files/files/02%2 ... years2.pdf

Kui aga on tarvis katusekatet, mis tõesti kuni tuhat aastat vastu peab, siis on selleks paks vask. Aga ka sinna alla tuleb aluskatus teha : (


Head lugemist

(küsimuste korral katsun müügijutust hoiduda - soovi korral aitan teksti tõlkida)

...aluskatus ja aluskatus...kui lõputult selliseid katusekatteid müüa, mis muidu vett ei pea, siis hakkad ka ilmselt ise uskuma, et ilma aluskatusetta pole võimalik kestvat katust ehitada Hea udumull endale ja klientidele ...

taastaja

Tere. Ega siis kirikuisandad asjata vaskplekiga katuseid ja torne teinud - need ikka kestavad sajandeid. Ilma igasuguse aluskileta. Ainuke , ja väga oluline erinevus, et 2-kordse valtsiga. Lugupidamisega. alar Piirfeld

Külaline kirjutas:Tere. Ega siis kirikuisandad asjata vaskplekiga katuseid ja torne teinud - need ikka kestavad sajandeid. Ilma igasuguse aluskileta. Ainuke , ja väga oluline erinevus, et 2-kordse valtsiga. Lugupidamisega. alar Piirfeld

Kas sa ei unustanud et kirikuisandad ei surunud oma sarikate vahele kaasaegseid kivivillasid vms nänni.Ega neid aluskatteid ikka niisama ka ei topita sinna pleki alla.

Tere. Tänud meeldetuletamise eest, aga hästi ei saa aru, mis puutub pleki veepidavus/mitteveepidavuse probleemi kontekstis vill kile all? Kui plekk ei pea vett, siis ei tee seda vettpidavaks ei kile ega ka vill. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Külaline kirjutas:Tere. Ega siis kirikuisandad asjata vaskplekiga katuseid ja torne teinud - need ikka kestavad sajandeid. Ilma igasuguse aluskileta. Ainuke , ja väga oluline erinevus, et 2-kordse valtsiga. Lugupidamisega. alar Piirfeld

See kallutab teemat otseselt suunas "Aluskate pole vajalik"
Kas siis tänapäeval on vajalik või mitte?

Külaline kirjutas:Tere. Tänud meeldetuletamise eest, aga hästi ei saa aru, mis puutub pleki veepidavus/mitteveepidavuse probleemi kontekstis vill kile all? Kui plekk ei pea vett, siis ei tee seda vettpidavaks ei kile ega ka vill. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Kirikutorn pole eluruum mis on seestpoolt soojustatud. Kui katusepleki ja lae vahel olev vill märjaks saab on lugu üsna halb.

Tere. Küsimusel "Kas siis tänapäeval on vajalik või mitte?" on vale püstitus. Kile on alati vajalik sõltumata ajahorisondist vett mittepidavatel katustel. Vett peab 2-valtsiline (hästi tehtud) plekk-katus, rullmaterjalidest tehtud katus ja vedelplastiga tehtud katus. Ülejäänud kaasaegsed on kilekatused. (Roo- ja pilpakatuste veepidavuse kohta ei oska kommenteerida).
Kod Ufonaudi kommentaarist ei saa ikka aru - tõenäoliselt me räägime erinevatest asjadest. VILL JA/VÕI KILE EI MUUDA VETT MITTEPIDAVAT KATUST VEEPIDAVAKS.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Tere. Katuste jaotamine "vett pidavateks" ja " vett mittepidavateks" - e. "kilekatusteks" on minu arvates ülimalt taunitav ja tehniliselt väär.
Kõik eelnimetatud katusekatted töötavad kui on täidetud teatud tingimused (ka 2kordse valtsiga plekkatus).

Me ei osale siin kohalikel valimistel, kus räägitakse vahest ka must valgeks. Asju võiks ja peab nimetama siin ikka ilma ilustamata. Tellijatel on õigus teada,mida neile pakutakse, ka ühe või teise toote tehnilist poolt

taastaja

Külaline kirjutas:Me ei osale siin kohalikel valimistel, kus räägitakse vahest ka must valgeks.

Mul jälle tundub, et kujundlik väljendus on siin foorumis rohkem esindatud kui sisuline?[/quote]

Külaline kirjutas: Asju võiks ja peab nimetama siin ikka ilma ilustamata. Tellijatel on õigus teada,mida neile pakutakse, ka ühe või teise toote tehnilist poolt

Olen nõus, aga ma ei näe seda selles....

...aluskatus ja aluskatus...kui lõputult selliseid katusekatteid müüa, mis muidu vett ei pea, siis hakkad ka ilmselt ise uskuma, et ilma aluskatusetta pole võimalik kestvat katust ehitada Hea udumull endale ja klientidele ...
...Ega siis kirikuisandad asjata vaskplekiga katuseid ja torne teinud - need ikka kestavad sajandeid. Ilma igasuguse aluskileta...
...

Olen nõus kuulama- kattematerjal, konstruktsioon, nõutav kalle, kliimatingimused, oodatav kestvus, hooldus ,hinnavõrdlus.
Plussid ja miinused?
"Vettpidav" versus "mittepidav" ning topeltvalts - "alles gut" - no ma ei tea:roll:

Imelik (kasutaja)

...et, siis mida tahetakse öelda?
Kui ilusat juttu tahetakse kuulata, siis tuleks pöörduda mõne katusekatet müüva müügimehe juurde. See räägib ilmselt kõigest....mida kuulda tahad
Lõike kontekstist välja rebida ja teha lolli nägu, et midagi aru ei saa....mida tahetakse saavutada?
Ilusam on muidugi selle müügimehe jutt, kes siin räägin, et paks vask peab tuhat aastat vastu....ise näitab siis mingeid süldivorme ja konstateerib, et ka see katus vajab aluskatet. Loomulikult vajab ju iga süldivorm katusel vett pidavat kihti selle all ja miks rääkida siis vase vastupidavusest katusel. Peab see katus siis ise sademeid? Siin sogataksegi vett. Katuse alla mõistab tavainimene ju ikka katuse katet, mitte kogu katuse konstruktsiooni. Siit tulebki see tõdemus ja vahe mille järgi erinevaid katusekatteid saab ka lahterdada.

taastaja

Aga palun, kirjuta ilma "müügita aus" jutt katustest. Ma ei tee lolli nägu vaid olengi, juhul kui
katuseid hinnatakse "pinnavorrni" järgi.

Külaline kirjutas: Katuse alla mõistab tavainimene ju ikka katuse katet, mitte kogu katuse konstruktsiooni. taastaja

Taastaja tõi välja punkti mida me oleme juba pikki aastaid üritanud rääkida ja seletada. Katus ei ole vaid tahvel plekki, tükk kivi või punt pilliroogu. Katus on süsteem, koos kõikide vajalike lisadega. Ja nii peabki seda asja võtma.
Peab tunnistama, et meie kogemusel (ja vähemasti meie klientide hulgas) on neid inimesi rohkem kes on valmis seda mõistma ja saavad asjast aru, kui neid kes sellest aru ei saa.
Tervitab!

Imelik kirjutas:Aga palun, kirjuta ilma "müügita aus" jutt katustest. Ma ei tee lolli nägu vaid olengi, juhul kui
katuseid hinnatakse "pinnavorrni" järgi.

Katustest siin ei kirjuta, kui jutt oli vasest, siis aus jutt sellest on olemas juhenditeatmikus
RT 85-10862-et Alati saab ka paremini aga, kui selle juhendi järgi toimida, siis katusekatte alla pole mingit aluskatet vaja. See kate on ise vett mitteläbilaskev.
Nüüd alles edasi, oleneb katusealuse konstruktsioonist võib ka aluskatus vajalikus osutuda. Vahe on siin selles, et ühed katusekatted vajavad sadevete lõplikuks kinnipidamiseks aluskatust, teised seda ei vaja.

taastaja kirjutas:

Imelik kirjutas:Aga palun, kirjuta ilma "müügita aus" jutt katustest. Ma ei tee lolli nägu vaid olengi, juhul kui
katuseid hinnatakse "pinnavorrni" järgi.

Katustest siin ei kirjuta, kui jutt oli vasest, siis aus jutt sellest on olemas juhenditeatmikus
RT 85-10862-et Alati saab ka paremini aga, kui selle juhendi järgi toimida, siis katusekatte alla pole mingit aluskatet vaja. See kate on ise vett mitteläbilaskev.
Nüüd alles edasi, oleneb katusealuse konstruktsioonist võib ka aluskatus vajalikus osutuda. Vahe on siin selles, et ühed katusekatted vajavad sadevete lõplikuks kinnipidamiseks aluskatust, teised seda ei vaja.

härry2012 030.JPG

Et valtsile pole kondents kile alla vaja?

See kate on ise vett mitteläbilaskev....ühed katusekatted vajavad sadevete lõplikuks kinnipidamiseks aluskatust, teised seda ei vaja.

. Kõik katusekatted on vettpidavad ja omavad mõistlikku kasutusaega (muidu neid ei kasutataks) . Olenevalt liidete veepidavusest, materjali omadustest, kliimast- nõutakse katustel kaldeid, ülespöördeid jne.(ka valtsitud plekil). ??? Valtsitud plekk ise ei ole vettpidav.
Veekoormus aluskatustele võib olla erinev , kuid enamasti kaetakse ta siiski vett-tõkestava kihiga, teisel juhul siduva kihiga (tagatud peab olema kuivamine ventilatsiooni teel - veekoormus vähene ).
Selgituseks. Mõisted nii nagu neid mõistan:
aluskatus- roovitus, plaat jne (kiht kattematerjali all)
katusekate- plekk, kivi, rullmaterjal, PVC jne (erinevatel kujudel , erinevate omadustega)
aluskate- kate aluskatuse peal, ehk katusekatte all
katus- kogu katuse konstruktsioon.

Räägib soomlaste juhend midagi muud.
Või räägime jälle erinevates keeltes?

Imelik (diletant).



Imelik.

Külaline kirjutas: aluskate- kate aluskatuse peal, ehk katusekatte all

Parandus. Katusekatte all kuid siiski mitte aluskatuse peal, sest moodustab roovitusega koos aluskatuse.

Imelik.

Tere, Eks jah marketingi jaoks on mõistlik hunti mitte hundiks nimetada vaid ikka kuidagi teistmoodi. Need katted, aluskatted, aluskatused, vett-siduvad kihid jm on lihtsa tõdemuse segamini ajamine. Mina saan aru, aga lihtinimese jaoks muutub see juba hiina keeleks. Kilest katusest (mis profiilpleki puhul sisuliselt on) saab ka lihtinimene aru. Ja pole vaja mingit keerulist sõnademängu.
"Kõik katusekatted on vettpidavad" Ei oska enam täpsemalt seletada selle lause paikapidamatust. Ju siis ei oska. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Külaline kirjutas: Kilest katusest (mis profiilpleki puhul sisuliselt on) saab ka lihtinimene aru. Ja pole vaja mingit keerulist sõnademängu.
..."Kõik katusekatted on vettpidavad" Ei oska enam täpsemalt seletada selle lause paikapidamatust.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Kuni profiilpleki turule tulekuni ehitatud katused ei pea ükski vett, sest siis ei pakutud ka kilet/aluskatet? Või ehitati ainult "vettpidavaid" valtskatuseid?
On vastuväiteid tsitaadile- "valtsitud plekk ei ole vettpidav"?

Lugupidamisega .
Imelik.

On vastuväiteid tsitaadile- "valtsitud plekk ei ole vettpidav"?

Tead selle vanni valmistamise tehnoloogiat? Ma enam ei mäleta. Pakun et valts on siin veepidavuse tagajana (kuidas see kõlaski?)....

... butafoorne-esteetiline element....

Seejuures valtsitud pleki esteetikast ei saa üldse aru.