Korteri elekter

[.]

Plaanis uuendad terves korteris ära elektrisüsteem. Enne pingestamist lasen muidugi elektrikul detailselt üle vaadata. Soe vesi tuleb boileriga (elektri), kütame elektriradikatega ja pliit ka elektri peal.
Praeguseks on tekkinud paar selgusetut kohta...
Trepikojas olevas kilbis on korteri peakaitsmeks C63A, ühefaasiline. Plaan on jätte trepokoja kilpi ainult peakaitse ja ülejäänud rühmakaitsmed tuua tuppa. Kas on lubatud jagada see kaitse 3faasiliseks C20 kaitsmeks? Või on mõistlikum tuua tuppa ikkagi üks jäme juhe 63A jaoks?
Jagamise mõte jääb katki vist juba seal maal, et elektripliidi kaitsmeks on praegu C25. Tegu vana pliidiga, kaitsme järgi 1 faasiline. Pliidi võimsuseks märgitud 5,6kW, seega alla 25A kaitse selgelt ära ei toida.
Millise juhtme peaks trepikoja kilbist tuppa vedama? Kas eelistada monoliitjuhet või kiulist. Kui suur peaks olema juhtme ristlõige 63A puhul? Kas eelistada Al kaablit, või vaskkaablit?
Nõuete kohaselt peaks vist kogu toa elektri laskma läbi RVK kaitsme. RVKd tuleks panna siis ilmselt 1F25A, kust läheks pliit läbi ja 1F40A, kuhu ühendada muu süsteem(boiler,pistikud, ??lambid??)

Tänud juba ette neile, kes viitsisid läbi lugeda ja kaasa mõelda

[amp]

Kui Teil on elektrivõrguga liitumine 1-faasiline, siis seda 3-faasiliseks jagada pole võimalik. 5,6kW pliidi jaoks on 25A kaitsmest küll, kuna tõenäosus, et Te pliiti pidevalt täisvõimsusel kasutate on siiski suht väike. Ma arvan, et ka 16A veab väga vabalt välja. Tuppa võiks vedada 3G6mm2 vaskkaabli, monoliitsoonega. Edasi siis kilp ja sealt väljuvad grupiliinid, kuhu vaja. Elektripliidile, kui ühendust just pistikupesaga ei teosta, polegi pmst RVKL-i vaja.

[Küülaline]

Ühefaasiline 63A korteri peakaitse tundub üsna uskumatu, mitme korteriga on maja ja mis on maja peakaitse? Muide kus linnas (linnaosas) see korter asub?
Kui tõesti on 63A kaitse peaks kaabli ristlõige olema 16mm2. Läbi RVK tuleb ühendada pistikupesad, muu ei ole kohustuslik.

[Teemaalgataja]

Majas on 8 korterit, peakaitsme kohta paraku info puudub. Panin üles pildi ka praegusest (trepikojas asuvast) kilbist. Minule kuuluvad siis korter 8 kaitsmed.
63A tahtsin kolmeks 20ampriseks jagada just selle pärast, et juhtme mõõtu mitte väga suureks ajada... Vaja kaabel vedada läbi 40cm trepikoja betoonpõranda

Pilt kilbist on siin:
http://www.upload.ee/image/1914590/IMG_2891.JPG

[trebla]

Võiks ju mõelda, et ehk tulevikus rekonstrueeritakse kogu maja süsteem selliseks, et iga korter saab kolmefaasilise toite aga sisuliselt pole see vajalik. Kolmefaasilisi tarbijaid korteris ikka ju ei ole.

Samas - elektrisüsteemi üks põhimõte peaks olema lihtsus ja etteaimatavus. Seega praeguse kuue juhtme asendamine kolmega, et nendega hiljem hargnema hakata... las praktikud kommenteerivbad, mis saab siis, kui ükskord tulevikus elektriskeem on kadunud ja elektrik hakkab mõistatama, mis kus on?

[amp]

Võiks ju mõelda, et ehk tulevikus rekonstrueeritakse kogu maja süsteem selliseks, et iga korter saab kolmefaasilise toite aga sisuliselt pole see vajalik. Kolmefaasilisi tarbijaid korteris ikka ju ei ole.

Samas - elektrisüsteemi üks põhimõte peaks olema lihtsus ja etteaimatavus. Seega praeguse kuue juhtme asendamine kolmega, et nendega hiljem hargnema hakata... las praktikud kommenteerivbad, mis saab siis, kui ükskord tulevikus elektriskeem on kadunud ja elektrik hakkab mõistatama, mis kus on?

Kommenteeriks nii, et elektrik ei hakka midagi mõistatama, kui on ikka paras kompott ja mingi rats-i värk tehtud. Soovitab lihtsalt uuesti teha ja kõik. Tuleb odavam ja ohutum, kui hakata mingile aretisele veel midagi külge aretama.

[Teemaalgataja]

Korteris on poolenisti uuendatud ka 1998 aastal elekter. Enne seda oli majal oma katlamaja ja köeti sellega. Siis vahetati ka kilbi sisu. Praegu on nii, et toas olevad pistikud on vanade juhtmetega ja kõik ühe B16 kaitsme all. Igale elektriradikale on veetud kilbist eraldi juhe(uus), kõigil ka eraldi B16 kaitse. Eraldi kaitse on veel boileril ja pliidil. Valgus on ka kõik ühe B10 kaitsme all. Mingi valemiga saavad pistikud veel toite ka selle B10 kaitsme alt...ärge küsige kuidas Ehk siis pistikute voolu ära võtmiseks tuleb võtta ka valgus... Kokkuvõtteks: suht porno
Plaan vahetada tuligi sellest, et kui tahad toast ühte pistikut vahetada, tuleb sisuliselt terve korteri elekter välja lülitada. Kaitsmetel puuduvad ka igasugused märgised, mis mida teeb. Mingit projekti ka olemas ei ole.
Vana elektrisüsteem on ka muidugi aastast 72, seega arvatavasti oma aja juba ammu ära eland...

[kyveltech]

Teemaalgatajale.

Mitu tuba sul kokku on? Milline on iga toa üldine võimsustarve kokku? No orienteeruvalt ju tead mis asjad sul kuskil võrgus on. Arvutad igale ruumile vajaliku võimsuse. Sellest oleneb nüüd see et kui palju sa reaalselt Ampreid tarbid. Nüüd kui tulemus käes! Siis on suht kindel, et tuppa minev kaabel peaks olema siis vast 10mm2 maks. Ma ei usu et sul on suuremat vaja:-P Vali see kaabel vb tõesti vaid hinna järgi, pole eriti vahet(plank või kiud). Tubade pistikupesad ja valgused võiks olla igaüks eraldi grupp. KAsuta B kar kaitsmeid. RVK on sul vaja ühefaasiline panna tegelikult kõige ette, ka valgustus peab olema kaitstud, näiteks WC, vannituba jne. Sel juhul on vb juba lihtsam panna kogu korter läbi RVK.

Võid meili teel ühendust võtta. kuveltech@gmail.com vb saan sind aidata seal juba konstruktiivsema jutuga.

PS! Kordan veelkord üle, et selliste asjade tegemine on suvalisel isikul rangelt keelatud. Lugupeetud Teemaalgataja, kui sa küsid esimeses kirjes, et ma jagan oma ühe faasi 3-ks faasiks, see näitab sinu pädevust:-( Ära nüüd solvu!

[Külaline]

Karm on elu, karm. Või mis arvad lgp. trebla? Pakun, et 63 A
"asendab pealüliti". Ülejäänu on "vastavalt parimale hetkel saadaolevale pädevusele". Fakt- see jaotuskeskus ei ole läbinud tehnilist kontrolli.
Imelik.

[amp]

...
KAsuta B kar kaitsmeid. RVK on sul vaja ühefaasiline panna tegelikult kõige ette, ka valgustus peab olema kaitstud, näiteks WC, vannituba jne. Sel juhul on vb juba lihtsam panna kogu korter läbi RVK.

Võid meili teel ühendust võtta. kuveltech@gmail.com vb saan sind aidata seal juba konstruktiivsema jutuga.

PS! Kordan veelkord üle, et selliste asjade tegemine on suvalisel isikul rangelt keelatud. Lugupeetud Teemaalgataja, kui sa küsid esimeses kirjes, et ma jagan oma ühe faasi 3-ks faasiks, see näitab sinu pädevust:-( Ära nüüd solvu!

Valgustuse gruppe ei PEA kaitsma RVKL-ga, aga VÕIB, kui on põhjendatud vajadus.

[Kivitorris]

Vanne või dusse sisaldavates ruumides peavad KÕIK elektriahelad olema kaitstud ühe või mitme rikkevoolukaitselülitiga. Selline on standardi nägemus asjast ja mis on kohustuslik vastavalt Elektriohutusseadusele.

[Teemaalgataja]

Ega jah, Teil on õigus, elektrik ma ei ole. Kül aga olen proovind viimasel ajal lugeda võimalikult palju siinset foorumit ja muud selle alaga seotud kirjandust.
Korterit pole plaanis ka maha põletada, selle pärast lasen kogu asja ELEKTRIKUL ka üle vaadata. Tegemise käigus saan ka temaga rääkida, hea tuttav
Tubasid on 3+köök, kõik elektrikütte peal. Arvutan siis enamvähem vajaminevad amprid kokku ja vaatan, palju tuppa pean vedama.
Üritan lähiajal valmis teha ka kilbi joonise, äkki siinsed elektrikud viitsivad ka seda kommenteerida.
PS. Kilbi joonise tegemiseks minevevate failide eest tänud kasutajale trek

[kyveltech]

...
KAsuta B kar kaitsmeid. RVK on sul vaja ühefaasiline panna tegelikult kõige ette, ka valgustus peab olema kaitstud, näiteks WC, vannituba jne. Sel juhul on vb juba lihtsam panna kogu korter läbi RVK.

Võid meili teel ühendust võtta. kuveltech@gmail.com vb saan sind aidata seal juba konstruktiivsema jutuga.

PS! Kordan veelkord üle, et selliste asjade tegemine on suvalisel isikul rangelt keelatud. Lugupeetud Teemaalgataja, kui sa küsid esimeses kirjes, et ma jagan oma ühe faasi 3-ks faasiks, see näitab sinu pädevust:-( Ära nüüd solvu!

Valgustuse gruppe ei PEA kaitsma RVKL-ga, aga VÕIB, kui on põhjendatud vajadus.

Niisketes ruumides peab! Vannitoad, WC jne.....

[Külaline]

Kas korteri uued elekrijuhtmed võib vedada põrandalaagide vahelt, mis hiljem läheb täitmisele kivivillaga ja peale tulevad lauad? Freesimine ei tundu eriti mõtekas, kuna tolmab liiga palju. Kas juhtmed võib kimpu koondada ning kas peab paigaldama nad eraldi toru sisse? Juhtmeid tuleb mitu kuna köögis palju tarbijaid ja iga tarbija jaoks plaanitud eraldi 5tk 3x2,5(pistukupesad-valgustid,külmkapp,pesu- ja nõudepesumasin, uun jne) ja 1tk 5x1,5(ahi-pliit)? Kuidas eeskirjad ette näevad?

[dumbuser]

Mis selle eeskirjaga teha on ? Kui sa ise teed siis tead vaid ise kuidas ja kus mingi kaabel on. Köögis olen mina pannud ilma mingi erandita kõik asjad RVK külge. Sest seal on vesi ja iial ei tea kes oma märja käega/jalaga kuskil ringi jõlgub. Kaableid vea sedasi, et nad ei jääks kuskile vahele kinni, et keegi neile peale ei astuks, mingi raskus otsa ei vajuks. Lühidalt mehaanilise vigastuse võimalus tee olematuks. Kõri kohta ei saa ma siiani aru, et milleks seda küll igale poole on vaja toppida. Kõri seest saab vajadusel uusi kaableid vedada või vanu asendada. Muud uba ma talle pakkuda ei oska. Samas kui juba asjaks läheb siis vali selline kõri, mille sisesein on sile, muidu ei lähe see kaabel sealt ilma klaaskiust abiliseta kunagi läbi. Kui näiteks on kohad kus kaabel läheb puust kivisse siis seal on ka hea kasutada kõri aga see olgu juba mehaaniliselt väga tugev. Uba on selles, et neil materjalidel on erinev soojuspaisumine ja halval juhul võib kaabel mingite materjalide nihkumiste tõttu viga saada. Kõri peaks siis sellise olukorra tagama, et võimalikud mehaanilised mõjutused enda kanda võtta. Kui palju sa neid kaableid vead on üsna ükskõik. Pliit siiski veetakse reeglina eraldi kaabliga aga seinapesade puhul on nii, et mida rohkem seda enam sõltumatust. Muidu on nii, et kui näiteks veekeetja tekitab aehlasse vea siis on kõik asjad pingetud. Paljude kaablitega ei ole vbl kilbis enam ruumi või tuleb kuskilt seinast läbi minnes jämeda augu tegemiseks palju vaeva näha. Igasugu harukarbid ja ühendused ürita teha sinna kuhu hiljem kerge vaevaga ligi saad. Ja loomulikult märgi ära kuskohast mingi kaabel läheb, on hiljem endal lihtsam.

[Küülaline]

Ja loomulikult märgi ära kuskohast mingi kaabel läheb, on hiljem endal lihtsam.

Tegelikult peaks olema vastupidi, et kõigepealt märgi ära (st. tee projekt) ja siis vea kaabel.

[dumbuser]

Ja loomulikult märgi ära kuskohast mingi kaabel läheb, on hiljem endal lihtsam.

Tegelikult peaks olema vastupidi, et kõigepealt märgi ära (st. tee projekt) ja siis vea kaabel.

Jah see on õige aga ma pidasin silma juhust, kus teostamisel on tehtud muudatused, kuna näiteks esialgse ühelt poolt posti/sammast/misiganes asja asemel on kaabel hoopis teisele poole pandud. Ja kui siis keegi selle esialgse projekti põhjal teab, et vot siin all pole midagi võib ta tuimalt kaablisse hööveldada, sest ümbertehtu on märkimata jäänud. Pole harvad juhused kus kruvid, klambrid, needid jne täpselt kaablisse maanduvad. Vist oli kasutaja Urmas kes alles mõni aeg tagasi ei suutnud ära imestada kui vahva on põrandaliistu tagant vallatu pingestatud kaabel leida.

[Teemaalgataja]

Võtsin nüüd ennast kokku ja sain kilbi joonisega maha. Äkki keegi viskab pilgu peale ja kommenteerib asja?

Link: http://www.upload.ee/image/1976071/kilp.jpg

Tänud kasutajale treK jooniste materjalide eest

[EL]

Vägisi paistab sealt kilbi tagant selline mõte et see 1 RCB ei hakka sul sees hoidma, ehk summaarne lekkevool lööb sul mõne kiitilisema tarviti korral välja. Näituseks on 1a vanal keedukannu stardil lekkevool 15mA..mis kiirelt kahaneb 1-5 vahele..muidu aga nad seal 5mA juures kodumasinad mis ikka korras.
Lekivad kõik tarvitid, OK oleks töö seisundis rusikareegel 1mA per 1 KW kohta(H.Toomla)

Lahendus 1
Kõik uued tarvitid - summaarne leke madal, mitme grupi kaitsmine OK
Tavaliselt pannakse siis juba 4 pooluseline millest saab siis kolm gruppi läbi lasta

Lahendus 2
Igale grupile RCB ette
Veel mõistlikum oleks kombi ehk RCBO sellega hoiad kilbi suuruse ja installi pealt kokku.

Kas ei pannud tähele või polegi koridori kilbis N ja maanduse vahel silda ?
Ma ei tea mis pesumasin sul on aga üldiselt kus mootorid sees sinna C kar. kaitselüliti

Ära kindlastu unusta potensiaalühtlustus juhet vedada põrandate all 4 ruudune Kol/Roh on OK
Boilerid, vannid, radikad ..igasugune metall kokku

NB! Kilp osta ainult koos vastavusdeklariga..kes teab millal vaja läheb..ja ega muidu ei tohigi..

Kõik pistukupeasad peavad RCB taga olema v.a. kui oled ohuteadlik isik või eriseadmed, valgust jah pole vaja..

Aga kui on maksejõilised elanikud oleks vaja koridori jaotla ümber tega..AL ja Cupar risti rästi paha, paha

[Külaline]

Ei näe mõtet seda RVKaitset igalepoole toppida. Vannituba kui märgruum ainukene mis seda vajab. Liiga palju kaitmeid on ka korteri kohta, piisaks väiksemast kilbist ja lahendada valgustus harukarpidega nagu ka pistikupesad!Tubades nagunii suured tarbijad puuduvad!

[Teemaalgataja]

Minu teada peab RVK olema ees KÕIGIL pistikupesadel, ja lisaks ka vannitoa (niiske ruum) valgustusel. Palju kaitsmeid selle pärast, kuna kütame elektriga (igas toas radikas), boilerile ja pliidile nagunii eraldi kaitsmed. Tubades radikad keskmiselt 1500-2000w, mis võtab igalt 16A kaitsmelt juba 6-10A ära. Suvel poleks veel hull, aga kui õues on -25C, läheb asi vist hapuks.
Valgusust mõtlesin ka ise tükk aega, et kas panna igale toale eraldi, või kõikidele ühine... Praegu läks nii, aga kui see keelatud, või millegipärast ebasobiv - karjuge

Aga tänud vastamast

[Külaline]

Ära kindlastu unusta potensiaalühtlustus juhet vedada põrandate all 4 ruudune Kol/Roh on OK
Boilerid, vannid, radikad ..igasugune metall kokku

NB! Kilp osta ainult koos vastavusdeklariga..kes teab millal vaja läheb..ja ega muidu ei tohigi..

miks juhe peab olema 4 ruudune? 16A kaitsme puhul on 3x2,5 juhtmest küll ja 10A puhul 3x1,5 ruudune.
Kus müüakse kilpe vastavusdeklariga, ehituspoodides müügil oleva kilbiga küll sellist asja kaasa ei anta?
Kui teemasse siis kas ei oleks mõistlik kasutada B kaitsmete asemel kõiki C kaitsmeid?

[Teemaalgataja]

Hei!

Kui hoolega vaadata, on nelja ruudune kaabel 25A kaitsme taga, mis läheb elektripliidile. B-kar. peal on ka vana kilp, seda soovitati ka siin teemas eelnevalt.

RVK kaitsme välja viskamist kardsin isegi, üritan sellele mingi lahenduse leida...
Pesumasina juhendis oli kirjas, et peab olema B10 kaitse, selle ka panin...

[Küülaline]

Kui hoolega vaadata, on nelja ruudune kaabel 25A kaitsme taga

Neljaruudusena peeti silmas lisapotentsiaaliühtlustust.

RVK kaitsme välja viskamist kardsin isegi, üritan sellele mingi lahenduse leida...

Lahenduseks on veel kolmas RVK, mahub ka täpselt pealüliti kõrvale.

Pesumasina juhendis oli kirjas, et peab olema B10 kaitse, selle ka panin

Seal võiks C16 olla, ongi pistikupesa kaudu ühendatud.
Ja toitekaabel võiks olla PPJ5G16 arvestades võimalust, kui tõesti kunagi tehakse maja ümber 3-faasiliste korteriühenduste peale.

[Külaline]

Kui hoolega vaadata, on nelja ruudune kaabel 25A kaitsme taga

Neljaruudusena peeti silmas lisapotentsiaaliühtlustust.

Miks on vaja eraldi lisamaandust vedada põranda alt?
Tubades ei näe rikkevoolu kasutamisel küll mõtet keegi põhjendaks ehk ära miks see vajalik?