On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
JaanusT
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 22
Liitunud: 30 Jaan 2009, 10:44

On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas JaanusT »

Usun, et nii mõnelegi on pähe määritud inverter pumpa asemel on/off pump. Kas siis tõesti on/off pump nii kehva tootlikkusega nagu räägitakse (passis COP 3,6)? Minul seisab hetkel nurgas 5,7kw Airwelli on/off kont.pump ja ei suuda otsustada, mis sellega teha, kuna põhiküte on ikka metsast toodut haluga. Seega kui kellegil on omast kogemusest midagi rääkida, siis oleksin väga tänulik...
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10636
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Vaatasin netis soojuspumpi. Ükski tootja ei näita, et tal on ON/OFF soojuspump, kõigil kirjad juures inverter (mind huvitas just on/off ja soovitavalt veel odav hiinlane aga näe ei ole eestis müügil)
ON/off ei ole kehvema tootlikusega, kuid kompressori üledimensioneerimise tõttu (saab soojuspumbale suurema kW kirjutada) langeb soojusvahetite pindalade kokkusobimatuse tõttu COP (tegemist on teadliku pettusega tehase projekteerimislaua taga). Inverteril vähendatakse kompressori tootlikust, seega COP langust ei teki. Inverteril täisvõimsusel kukuks COP samuti alla kui ON/OFF-il. Kui mõni tootja ei ole kompressorit üle dimensioneerinud siis on ON/OFF alati sama hea COP-iga kui inverter soojuspump.
JaanusT
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 22
Liitunud: 30 Jaan 2009, 10:44

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas JaanusT »

Kas vahe siis tuleb ainult külmakindlusega...passis -9 kraadi...inverter tüüpi lubatakse kuskil -21? Et põhimõtteliselt ei ole mõtet vahetama hakata või kuidas? Jama selles, et hiljem on raskem maha müüa. Olen ka kuulnud sellist juttu, et on/off tüüpi töökindlamad, kuna neid juba päris pikka aega tehtud, aga inverterid suht uue tehnoloogiaga. Ise muidugi suht võhik sellel teemal.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10636
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

ON/off on töökindlam sellepärast, et kasutatakse tavalisi vahelduvvoolu mootoreid, mis on töökindlaimad maailmas. Muu soojuspumba põhiosa on sama.
Inverteril juhtplokk genereerib ise vahelduvvoolu transistoridega ja viimased on kesise töökindlusega.
Tehniliselt muu soojuspumba osas ei tohiks üldse olla vahet, kuid arvan, et võrdled vanema tüübi on/offi uusima inverteriga. Juba külmaained on erinevad, loogiline, et on suured vahed sees. Kui on/offil kasutataks samu külmaaineid, samad pindalad ja väiksema võimsusega mootoreid (ei ole üledimensioneeritud) siis on/off oleks sama hea kui inverter. Lihtsalt juhtimiskõver ei oleks sujuv.
Kuid nagu ütlesin, eestis netiotsing ei leidnud on/off pumpasi, rääkimata odavatest hiinlastest. Kõik poes nähtud isendid on olnud 100% inverterid.
heints
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 225
Liitunud: 11 Sept 2008, 21:45
Asukoht: Kuressaare 53401861
On tänanud: 62 korda
On tänatud: 16 korda
Kontakt:

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas heints »

Kuidas ma teada saan palju see cop reaalajas on, tehase manuaali võib ju suva numbreid kirjutada ?
Heino Soon. Kuressaare
Lihtsalt inimene
külaline

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas Lihtsalt inimene »

Vaata allolevalt lingilt.... õhk vesi soojuspumbad....servise manual. seal on ilusti Cop parameetrid näha erinevate temp. juures. Ega normaalsetel pumpadel on need andmed üsna sarnased. Müüjate põhitrikk on see ,et esile tuuakse
COP ,mis kõige paremate näitajatega s.t. +7C juures.see müügitrikk. See palju võtavad lisaks energiat ventika mootorid tsirkul. pumbad ja sulatustsüklid ei räägi ju keegi.Kõige hullem aeg Õ-V soojuspumba jaoks on +3..-3C. Kasukas on kerge tekkima.Samuti see , milline on õhuniiskus .jne.
Tegelikult peaks keskmise haridusega inimene ise ka sellest asjast suutma läbi närida.Soovitan rääkida inimestega ,kes on tunnevad külmutustehnikat.Olen ise s.pumpade müüja ja üllatusi tuleb lausa iga päev...,
Oleks aeg hakata klientidele tõtt rääkima, hiljem jamasid vähem.
Edu kõigile raskel ajal!


http://www.soojustehnika.ee/?UUED_TOOTE ... UMBAD_LARK
õsp
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 10
Liitunud: 03 Mär 2009, 21:30

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas õsp »

Lihtsalt inimene kirjutas:Vaata allolevalt lingilt.... õhk vesi soojuspumbad....servise manual. seal on ilusti Cop parameetrid näha erinevate temp. juures. Ega normaalsetel pumpadel on need andmed üsna sarnased. Müüjate põhitrikk on see ,et esile tuuakse
COP ,mis kõige paremate näitajatega s.t. +7C juures.see müügitrikk. See palju võtavad lisaks energiat ventika mootorid tsirkul. pumbad ja sulatustsüklid ei räägi ju keegi.Kõige hullem aeg Õ-V soojuspumba jaoks on +3..-3C. Kasukas on kerge tekkima.Samuti see , milline on õhuniiskus .jne.
Tegelikult peaks keskmise haridusega inimene ise ka sellest asjast suutma läbi närida.Soovitan rääkida inimestega ,kes on tunnevad külmutustehnikat.Olen ise s.pumpade müüja ja üllatusi tuleb lausa iga päev...,
Oleks aeg hakata klientidele tõtt rääkima, hiljem jamasid vähem.
Edu kõigile raskel ajal!


http://www.soojustehnika.ee/?UUED_TOOTE ... UMBAD_LARK
Hämmastav on seda lugeda mida üks s.pumpade müüja kirjutab? Mida iganes see s.pump siis tähendab.
Loodan, et sa müüd ikka soojuspumpasid ja peaksid teadma miks kõik sinu konkurendid ja soojuspumpade müüjad/tootjad näitavad andmeid +7c juures. Vastasel juhul loobu sellest ametist. Midagi pole parata kõik korralikud tootjad on juba liitnud +7c juures tarbitavale vooluhulgale sulatus tsüklid. Mis müügtrikist sa siin räägid. See on ju kokkulepitud, et +7C on see temperatuur mille juures kõik tootjad näitavad oma tehnilisi andmeid. Edasine kahjuks ei sõltu enam tootjast vaid konkreetsest olukorrast, objektist, välstingimustest, omaniku tempratuuri vajadusest jne. Võid olla kindel kui võrdled samal tehnoloogial põhinevaid seadmeid omavahel (ehk inverter inverteriga või on/off on/off,-iga) siis neil kes näitavad õhk-vesi soojuspumba cop alla 4 on juba liidetud sinna nii tsirkulatsioonipump, sulatused, ventika mootorid sisse. usun, et sulle ei tule üllatusena tõsiasi, et ventikamootor on üks soojuspumba komponente ja seda ei saa kuidagi testimise juures välja jätta! Miks see jääb sulle koduseks mõistatuseks... Või kui hätta jääd saada mulle sõnum teen selgeks.
Kasutaja avatar
nosy
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 182
Liitunud: 02 Dets 2008, 23:34
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 10 korda

Re: On/Off soojuspump...kas on nii kehva kui räägitakse?

Lugemata postitus Postitas nosy »

Lihtsalt inimene kirjutas:Vaata allolevalt lingilt.... õhk vesi soojuspumbad....servise manual. seal on ilusti Cop parameetrid näha erinevate temp. juures....
Tegelikult peaks keskmise haridusega inimene ise ka sellest asjast suutma läbi närida.Soovitan rääkida inimestega ,kes on tunnevad külmutustehnikat.Olen ise s.pumpade müüja ja üllatusi tuleb lausa iga päev...,
Oleks aeg hakata klientidele tõtt rääkima, hiljem jamasid vähem.
Noo kuule "lihtsalt inimene - külmaspets" või pigem lihtsate inimeste lollitaja ! Pane kõigepealt lihtsetele inimestele oma pakutav kaup kodulehel lihtsate inimeste keelde, esita Cop-id ja küttevõimsused -7, -10, -15C välistemperatuuril ja pane oma firma moblanumbrile lisaks ka kontakt-aadress, et kliendid ka peale maksmist mingit nõu või abi saaksid ... JA ALLES SIIS TULE TARGUTAMA JA "TÕTT" RÄÄKIMA. Paljudel tõsiselt tegutsevatel firmadel on see asi nii tehtud. Jõudu moblakontaktiga müügimeestele neil rasketel aegadel :hello: !
Vasta