Puurkaevupump vs veeautomaatika

veevarustusega seonduvad teemad, samuti WC-d, heitvesi, septikud
kaevunaine
külaline

Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas kaevunaine »

Rajamisel salvkaev u 8 m ja kaugus majast 16 m. Vaja otsustada, kas paigaldada kaevu süvaveepump või panna kaevu kõrvale veeautomaatika? Millised on plussid ja miinused peale hinnavahe? Talvel võib juhtuda nii, et vee tarbimist mõned kuul ei ole.
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

Igal juhul on sukelpump mõistlikum lahendus.
erikvukk
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 71
Liitunud: 15 Aug 2008, 18:59

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas erikvukk »

Sellisel juhul soovitan pumpa,eriti veel kui talvel tarbimises vahe sisse tuleb.Pumbaga märksa lihtsam opereerida vastavalt vajadusele.
kaevunaine
külaline

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas kaevunaine »

Rostfrei kirjutas:Igal juhul on sukelpump mõistlikum lahendus.
mõistlikum, aga poole kallim. kui automaatika maksab u 4000.-, siis sukelpump koos vidinatega u 8000.- Olen lugenud foorumist, et automaatika eluiga on 10 aastat, sii kui kaua see süvaveepump siis vastu peab?
erikvukk
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 71
Liitunud: 15 Aug 2008, 18:59

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas erikvukk »

Keskeltläbi on korralik pump ja samuti automaatika enam-vähem ühes hinnaklassis kui otsida.
Alati ei tasu investeerida kõige odavamatesse või kallimatesse lahendustesse.
Ja käesolevas foorumis väljahõigatud automaatika eluiga 10 aastat ei ole absoluutne tõde.
Kõik sõltub konkreetsete vidinate parameetritest,õigest paigaldusest ja ekspluateerimisest.
Seega ei julge isiklikult prognoosida kaua üks või teine vastu peab. :amen:
virgor
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 662
Liitunud: 10 Okt 2007, 09:59
Asukoht: harjumaa ,saku
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 8 korda
Kontakt:

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas virgor »

Pane sinna automaatikale veel juurde soojustatud tobeda putka ehitus kaevu äärde (et talvel ära ei külmuks)ja kalkuleeri siis.Väike ühe maja jaoks mõeldud süvavee pump maksab ju ainult u. 3000eek.FEB is.
Ahjud,pliidid,kaminad
www.hot.ee/kaminad
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

kaevunaine kirjutas:
Rostfrei kirjutas:Igal juhul on sukelpump mõistlikum lahendus.
mõistlikum, aga poole kallim. kui automaatika maksab u 4000.-, siis sukelpump koos vidinatega u 8000.- Olen lugenud foorumist, et automaatika eluiga on 10 aastat, sii kui kaua see süvaveepump siis vastu peab?
Kuhu sa veeautomaadi panna tahad? Majja? Müraga oled arvestanud?
Kaevad kaevu kõrvale augu, soojustad ja paned sinna? -> lumasulavesi jne, maapinna niiskus - oled arvestanud?
Ehitad kaevu seinale riiuli ja paned pumba sinna? -viimane vist mõistlikum selle poolelt, et külmumis oht on väike (kaevu seinad soojustada), miinuseks jällegi niiske keskkond.
Sukelpumbaga ainus jama on majas oleva hüdrofoori tühjendamise vaev.
Arvestama pead ka, et kui paar kuud talvel majast eemal, siis võib majas kusagil mõni toru jäätuda, ka majja sissetulev (maa seest) tulev toru võib jäätuda. Kui maja trassid saad tühjaks lasta, siis maja sisendile soovitan panna isereguleeruva kaabli, muret vähem.
Nn. automaatika hinnad hakkavad ~300.- , mis on siis itaalia rõhulüliti seeriast PM5 - nimetagem siis seda automaatikaks :P
Korralik kilp pumbale on kallim (sõltub eeskätt faaside arvust ja pumba võimsusest ning sinu oma tahtest pumpa kaitsta).
Külaline
külaline

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Rostfrei kirjutas:
kaevunaine kirjutas:
Rostfrei kirjutas:Igal juhul on sukelpump mõistlikum lahendus.
mõistlikum, aga poole kallim. kui automaatika maksab u 4000.-, siis sukelpump koos vidinatega u 8000.- Olen lugenud foorumist, et automaatika eluiga on 10 aastat, sii kui kaua see süvaveepump siis vastu peab?
Kuhu sa veeautomaadi panna tahad? Majja? Müraga oled arvestanud?
Kaevad kaevu kõrvale augu, soojustad ja paned sinna? -> lumasulavesi jne, maapinna niiskus - oled arvestanud?
Ehitad kaevu seinale riiuli ja paned pumba sinna? -viimane vist mõistlikum selle poolelt, et külmumis oht on väike (kaevu seinad soojustada), miinuseks jällegi niiske keskkond.
Sukelpumbaga ainus jama on majas oleva hüdrofoori tühjendamise vaev.
Arvestama pead ka, et kui paar kuud talvel majast eemal, siis võib majas kusagil mõni toru jäätuda, ka majja sissetulev (maa seest) tulev toru võib jäätuda. Kui maja trassid saad tühjaks lasta, siis maja sisendile soovitan panna isereguleeruva kaabli, muret vähem.
Nn. automaatika hinnad hakkavad ~300.- , mis on siis itaalia rõhulüliti seeriast PM5 - nimetagem siis seda automaatikaks :P
Korralik kilp pumbale on kallim (sõltub eeskätt faaside arvust ja pumba võimsusest ning sinu oma tahtest pumpa kaitsta).
Majja ei pane veeautomaati ... seega sukelpumba korral vajaminevad asjad on - pump, hüdrofor, mingi automaatika ja mis veel, kilp?
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

Pump, rõhulüliti (ma ei nimetaks seda automaatikaks), hüdrofoor. Kilpi läheb, sõltub rahakotist ja pumbast: kaitsmed + ülekoormuskaitse, vajadusel kontaktor. Viimane oleks mõistlik panna näiteks jadaühendusse ujukiga - salvkaevu korral on kuivkäigu oht olemas.
Trassi peale peotäis pudinaid (põlved, üleminekud, manomeetrid, jne jne)
Kui tahad korralikku kilpi, siis valmis kujul mootorikaitse maksab suurusjärgus 4 500.-+18% ning suudab tagada enamuse vajalikust: kuivkäigu, ülekoormuse, üle-ja alapinge, 3 faasilistel pumpadel faasi kadumised / järjekorra muutused, 1 faasilistel käivitus- ja töökondensaatorite monitooring.
Vajab see seade muidugi kilpi + kontakorit.
kaevunaine
külaline

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas kaevunaine »

Rostfrei kirjutas:Pump, rõhulüliti (ma ei nimetaks seda automaatikaks), hüdrofoor. Kilpi läheb, sõltub rahakotist ja pumbast: kaitsmed + ülekoormuskaitse, vajadusel kontaktor. Viimane oleks mõistlik panna näiteks jadaühendusse ujukiga - salvkaevu korral on kuivkäigu oht olemas.
Trassi peale peotäis pudinaid (põlved, üleminekud, manomeetrid, jne jne)
Kui tahad korralikku kilpi, siis valmis kujul mootorikaitse maksab suurusjärgus 4 500.-+18% ning suudab tagada enamuse vajalikust: kuivkäigu, ülekoormuse, üle-ja alapinge, 3 faasilistel pumpadel faasi kadumised / järjekorra muutused, 1 faasilistel käivitus- ja töökondensaatorite monitooring.
Vajab see seade muidugi kilpi + kontakorit.
Tänan informatsiooni eest. Üks asi veel selgusetu, kuhu ikkagi hüdrofoor pannakse? Kas majja või kaevu?
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

Majja mugavam panna (kuiv, soe, vähem insener-tehnilisi :D lahendusi vaja välja töötada).
Samuti tühjendada (kui pikemalt ära ja majas miinus kraadid) on mugavam majas, ei pea eelnevalt kaevu soojustama.
Hüdrofoori maht, sõltuvalt pumbast, minimaalselt 24 l.
Soovitan membraan-, mitte kotiga hüdrofoori. Esimene küll kallim, nii ~200.-, kuid vähem muret ja vaeva purunevate kottidega, pideva vajadusega eelrõhku kontrollida jne.
kaevunaine
külaline

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas kaevunaine »

Rostfrei kirjutas:Majja mugavam panna (kuiv, soe, vähem insener-tehnilisi :D lahendusi vaja välja töötada).
Samuti tühjendada (kui pikemalt ära ja majas miinus kraadid) on mugavam majas, ei pea eelnevalt kaevu soojustama.
Hüdrofoori maht, sõltuvalt pumbast, minimaalselt 24 l.
Soovitan membraan-, mitte kotiga hüdrofoori. Esimene küll kallim, nii ~200.-, kuid vähem muret ja vaeva purunevate kottidega, pideva vajadusega eelrõhku kontrollida jne.
Selge siis.
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4245
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Hiid »

kas on mingit vahet ka, milline pump kaevu panna? :D
palju peaks see veehulk olema, et ühepereelamu ära toidaks?
Kuidas see skeem töötab/toimib? Pump on kaevus, hüdrofoor on toas. Kuhu see nn. automaatika või rõhulüliti ühendatakse? Kas see on elektriline? Kas rõhku saab muuta? Mille järgi valitakse hüdrofoori suurus?
Hetkel Bauhofis kampaania itaalia pumbale, mis üle kahe korra odavam normaalhinnast. Hetkel siis 2990, muidu oli midagi 7 kanti.
http://www.teslasub.it/?en&prodotti&16
mudeliks IDEA2 150 M
Pilt
aivar0102
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 514
Liitunud: 30 Nov 2008, 16:13

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas aivar0102 »

Hiid kirjutas:kas on mingit vahet ka, milline pump kaevu panna? :D
palju peaks see veehulk olema, et ühepereelamu ära toidaks?
Kuidas see skeem töötab/toimib? Pump on kaevus, hüdrofoor on toas. Kuhu see nn. automaatika või rõhulüliti ühendatakse? Kas see on elektriline? Kas rõhku saab muuta?
Hetkel Bauhofis kampaania itaalia pumbale, mis üle kahe korra odavam normaalhinnast. Hetkel siis 2990, muidu oli midagi 7 kanti.
http://www.teslasub.it/?en&prodotti&16
mudeliks IDEA2 150 M
teslake.JPG
Pilt
Tootlikus 30 liitrit minutis (Q=30 l/min.) peaks ühepereelamule piisav olema.
Graafikust ja tabelist vaatad kui sügavale pumpa võib paigaldada, et selle tootlikuse välja annaks.
Pump kaevus, hüdrofoor hoones, rõhulüliti hüdrofoori küljes, rõhku saab muuta.
Itaalasi üldiselt väga ei armastata.
Ideaalis on sagedusmuunduriga pump veel parem.
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4245
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Hiid »

aivar0102 kirjutas: Ideaalis on sagedusmuunduriga pump veel parem.
mis see oskab? :roll:
mul läheks ta harilikku salvkaevu, 5m. sügavusele, seega oma 40l minutis tuleb ära. Lihtsalt ära on tüütand toanurgas röökiv veeautomaat :banghead:
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

ÄRA pane PALUN IDEAT :D
Tegu ei ole klassikalise tsentrifugaalpumbaga, töörattad on pronksist (ÜLI altid kuluma, kui vähegi liiva vees).
Sinu vaadatud mudel on üsna niru - selle 30 l/min juures annab rõhku veidi üle 2 bar, nüüd lahutame vee tasapinna maa suhtes - 5 m =1,5 bar
Liidame siia rõhukaod torudes + veidi tõsta ka majas, ütleme teine 5m, ehk järgi jääb sul umbes 1 bar rõhku, mis on SIGA vähe, lööge kui tahate, aga normaalne rõhk peaks olema vähemalt 2,5 bar, ja seda tarbimisel, mitte vastu kinnist maja peakraani.
Ega alternatiivi on üsna raske soovitada - kunagi müüdi pumpa nimega Dominator 4 - makaronimaa pump, aga üsna tegija elukas. Nüüd on nimi muudetud, uut ei tea.
Grundfosil on SPO seeria pakkuda (Tartus Toru-Jüris müügil). Viimane on 13 kg roostevaba terast :D . Kui viimase vastu huvi, siis grundfos.ee, täpsema ostusoovi korral PS.
Muunduriga juhtimiseks on salvkaevu elukat raske pakkuda - SAER 'il äkki midagi valikus, IDEA mootor ei kannata muundurit välja, ma kardan :grin:
Võimalus muidugi päris 4'' puurkaevu pump koos vooluseelikuga kaevu visata + muundur, aga hind, ma arvan, ei sobi sulle.
Samas on see üks parimaid lahendusi, hinna sklaala jääb sinna + 10 k kanti :(
Jälle - PS abix :write:
aivar0102
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 514
Liitunud: 30 Nov 2008, 16:13

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas aivar0102 »

Hiid kirjutas:
aivar0102 kirjutas: Ideaalis on sagedusmuunduriga pump veel parem.
mis see oskab? :roll:
mul läheks ta harilikku salvkaevu, 5m. sügavusele, seega oma 40l minutis tuleb ära. Lihtsalt ära on tüütand toanurgas röökiv veeautomaat :banghead:
Rostfrei seletas märksa paremini ära.
Pole ise ammu antud teemaga tegelenud ja läheb meelest ära.
Enamik itaallasi kehvad tõesti (nii vee kui reoveepumbad ).
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4245
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Hiid »

no siis on hea, et hetkeemotsiooni ajendil pumpa poest kaasa ei toonud.
hetkel veeautomaat on vahemikus 1.5-3.5 atti. Selle peale ei tulnudki, et puurkaevupump nii nadi ülesehitusega olla saab. Ise arvasin, et kui asetseb vees, siis suruda on hulga hõlpsam ja kujutasin ette survet 4-5, mitte 1 :lol:
10k. ei ole toimiva süsteemi eest midagi üle mõistuse, aga sel juhul ma ootan praeguse isendi loomuliku surma enne ära ja siis asun vahetama.
Tänud veelkord, asjaliku nõu eest :jooma
P.S mis see vooluseelik on? :oops:
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

Kuna puurkaevu pumbal on mootor all ja hüdraulika üleval ning pump asub reeglina "torus", siis pumba töötamisel pumbatav vesi tuleb alt poolt, möödub pumba mootorist seda jahutades ning alles siis satub vesi pumpa ehk hüdraulikasse. Kui nüüd sukelpump panna lahtisesse veekogusse (salvkaev, bassein, mahuti jne), siis ei pruugi olla tagatud pumba mootorile vajalik jahutus mööda voolava vee näol, kuna vett on võimalik imeda igalt poolt, mitte ainult suunaga alt -> üles. Et seda vältida, ning tagada piisav jahutus, pannakse sukelpumbale ümber "toru"(vooluseelik, ingl. FLOW SLEEVE, mis kinnitatakse pumba ülemise osa külge ja mis on alt avatud. Sellega sunnitakse pumbataval veel igal juhul mööduma enne pumpa mootrist. Hinna skaala veidi üle 1 k, roostevabast terasest. Pikk ja segane tuli, aga äkki said aru :blush:
http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/custom?userid=GST
Otsi aknasse toote kood: 91076230
hubi
külaline

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas hubi »

Mina ei suuda ka otsustada kumba valida. Veesüsteem puudub ja pole veel majagi kuhu see teha, aga vett on juba vaja, selles mõttes oleks vist veeautomaat õigem valik - odavam ka. Kas kallis pump üldse tohib ilma mingi süsteemita töötada - lülitad sisse ja pumpad mingi nõu vett täis? Vett kasutame ainult suvel - joomiseks, söögiks, natuke kastmiseks ja vahest pesemiseks ka ;)
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

Võib ka nii.
hubi
külaline

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas hubi »

mida võib nii?? kas tasub pumpa osta või oleks õigem veeautomaat?
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

hubi kirjutas:mida võib nii?? kas tasub pumpa osta või oleks õigem veeautomaat?
Maja ei ole, kuhu pump läheb :scratch:
Kaevust ja tingimustest puudub igasuguse ülevaade :scratch:
Seega pane, mis tahad.
Pumbal saba seina ja tööle - vesi tuleb, kui imi poolel tingimused sobivad ja surve poolel mingigi vasturõhk tekib, et mootor ülekoormusesse ei jookse- ei ole muret.
Veeautomaati võid ju sama moodi sisse-välja lülitada, kuid kas sel on mõtet? Siis pane juba kraan surve torule otsa ja hoia saba seinas.
Kui sa viitsiksid vähegi kirjutada, mis olud on, siis saab ka aidata, aga seni - sobib kõik :-)
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4245
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Hiid »

mind tüütas hüdrofoor ära.
Kas igale grundfosi pumbale saab panna selle elektroonilise juhtimise? Ma ei mäleta täpselt, kes mul kaevus on....
Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2834
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Puurkaevupump vs veeautomaatika

Lugemata postitus Postitas Rostfrei »

Saab pea aegu igale pumbale panna - kui sa pead silmas sagedusmuundurit - sellise juhtimise. Hüdrofoor on vajalik, suurus kordi väiksem.
Täpne pumba mark on vajalik.
Vasta