Ehitusfoorum

Osa jätan ütlemata - tõsi...
Mis puutub tugevusse - ei saa lähtuda millestki muust kui esitatud parameetritest
Kahjuks Sinu laotud müüri parameetrid pole kättesaadavad ja ilmselt ei lao Sa kõiki müüre üle Eesti...

EH.INS. kirjutas: 03 Nov 2025, 11:43 Müüritise arvutuslik survetugevus:
- Ecotherm 0,66 N/mm2
- Classic 1,02 N/mm2
- Hard 1,57 N/mm2

Müüritise arvutuslik tõmbetugevus:
- Ecotherm 0,075 N/mm2
- Classic 0,075 N/mm2
- Hard 0,075 N/mm2

Betoonvööl puudub igasugune mõte
Siit arvuta edasi kinnitus...

Mina seda ei arvuta. Polegi minu arvutada. Ehitamise informatsioon peab olema projektis.
Ja lisaks arvutuslikule meetodile on võimalik määrata tugevuse kinnitust ka katseliselt ning ära mõõta.
Kaldun arvama, et katse meetod on usaldusväärsemgi. Eriti kui arvutuste aluseks on sügavalt kaheldav alusinfo.

Pakun et siin ins. viitab palju on ploki tõmbetugevus, mitte ‘kinniti püsimise tugevus plokis’… need veits erinevad asjad.

Eeldada võib, et see on plokikogumi keskmine tõmbetugevus piki plokirida, arvestab ka, et plokid on katkestatud ja sel pole midagi ühist plokist kruvi välja sikutamisega, selle puhul on ikka tegu nende tõmbetugevustega (jagades varuteguritega), mille sm Vuuk andis.

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 15:53 ..., mille sm Vuuk andis.

Ma arvasin, et oled juba selles eas, kelle jaoks sõna seltsimees on sõimusõna.

Mina küll ei arva et kunn nii arvab.

EH.INS. kirjutas: 03 Nov 2025, 11:43 ...

Müüritise arvutuslik tõmbetugevus:
- Ecotherm 0,075 N/mm2
- Classic 0,075 N/mm2
- Hard 0,075 N/mm2

...

Oletan, et müüritise tõmbetugevus võib olla erinev hor ja vert suundades, kas on?

Plokist kruvi väljasikutamine on otseselt seotud müüritise tugevusega
Pole absoluutselt mingit mõtet ajada taga suurt väljasikutamise jõudu kui sikutatav lahkub koos müüritisega

A23 kirjutas: 03 Nov 2025, 16:04

EH.INS. kirjutas: 03 Nov 2025, 11:43 ...

Müüritise arvutuslik tõmbetugevus:
- Ecotherm 0,075 N/mm2
- Classic 0,075 N/mm2
- Hard 0,075 N/mm2

...

Oletan, et müüritise tõmbetugevus võib olla erinev hor ja vert suundades, kas on?

ON
Väga vähe

Ja kus on kirjas, et mina pean andma varutegurid?
Kaldun arvama, et varutegurid võtab insener kas ehituskonstruktori käsiraamatust, standardist või kõige sagedamini oma ajust. Mõnikord ehk küsib targema inseneri käest.

Siin vist üks räägib aiast, teine selles olevast august….ehk tavaline siin……
( tegelikult ‘vuuk’ tahtis lihtsustada tiba kinnitamise ( ükskõik mille) nendesse pehmedesse ‘kividesse’. Ps: see nn aerok on ikka tõsine jamps( kahjuks endal on ka).

Vbl, et keegi räägib aiast või aiaaugust või millest iganes
Minda räägin "asja" kinnitamisest müüritisele

Lisan ühe tabeli erinevate Bauroc poorbetoonide puhul väljatõmbetugevused: Võibolla need numbrid ka kõnelevad millestki. On näha, et HARD ploki väljatõmbetugevus on rohkem kui 3 korda suurem võrrelduna ECOTERM sama näitajaga
Info on minu poolt tabelisse pandud ja pärineb Bauroc infomaterjalist. Saadud on need numbrid AS Teede Tehnokeskuse laboratooriumis läbi viidud katsete tulemusel.

@ins
Pakun välja, et su jutt ei tugine faktil, milleks on tänapäevane liimimistehnoloogia. Tellise ja segu müüritise analoogia pole siia üle kantav. Sm Vuuk eespool juba mainis, et liimliide on võrdtugev ploki materjaliga. Seega tõmbetugevus sellises müüritises peab erinema hor suunas ja vertikaalsuunas ligi 2x. Kui plokid seotaks ka hor suunas täispinnaga ja monoliidiks, siis vahe kaoks ja müüritise tõmbetugevus korrektsel teostamisel oleks võrdne materjali tugevusega.

Minu pärast pakkuge mida iganes...
Mul täiesti ükskõik...
Minu jutt põhineb standardi EVS-EN 1996 põhisel müüritise arvutusel
Mind ei huvita absoluutselt mida härra vuuk mainib
Härra vuuk või kes iganes võib arvutada või katsetada või mida iganes täpselt nii nagu heaks arvab

Anna olulisest kohast viiteid, ei viitsi seda 2,6 € kulutada.
Analoogilist jauramist ma olen kunagi pidanud enda arust kõva mehega, kellega oli probleem keevisliidete ja nendega hõlmatud materjalide dimensioneerimisega (tema loosung oli, et keevisliide on alati nõrgem materjalist endast). Lõpuks saadeti tüüp koolitusele, istus seal veidi aega laboris ja pärast seda oli kui ümber sündinud.

BTW, ka autokered on tänapäeval liimliidetega ja kõrgtugeva terase ja duralumiiniumi kontekstis.

Täiendus, leidsin tasuta materjali (keegi hea inimene oli üles pannud) https://www.scribd.com/document/7084696 ... eerimiseks

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 19:50leidsin tasuta materjali (keegi hea inimene oli üles pannud)

Mismoodi saab standardeid sedaviisi üles laadida ja kuidas EVS sellesse suhtub?

Ei tea (mina pole laadinud) ja kaldud teemast oma kitumisekavatsusega kõrvale. Võta seda kui abivahendit antud teema poleemika lahendmiseks. Ka koolis oleksid sel puhul standardid olnud laual ja keegi poleks piiksunud, kas keegi kolmas isik võib neid üllitisi avada või mitte. Elu ei ole must- valge.

Aga äkki tuleks see kasuks???
Mina kasutan siis paindetugevust...
Aga pinna jätan enda teada

Ma ei viita millelegi muule kui sellele, et igat sorti RB vööd pole vajalikud...

See, millele sa viitasid, pole juttu tõmbetugevustest?! Ja kui hoolega proovid sellele valemile leida mu poolt viidatud standardist tuge, siis mite miski eriti ei klapi. Kas viitasin liiga vale?

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 20:59 See, millele sa viitasid, pole juttu tõmbetugevustest?!

Tõsi - kasutan paindetugevust ja efektiivset pinda
Paine on surve / tõmme ja õlg

Ja viitan veelkord:

Ma ei viita millelegi muule kui sellele, et igat sorti RB vööd pole vajalikud...

Ok, kuigi paindetugevuse ülekandmiseks materjali tõmbetugevuseks tuleb veidi nihverdada ehk lakke vaadata. Aga standardi küsimus?

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 21:04 Ok. Aga standardi küsimus?

Ka standardis pole tõmbetugevust
See on vaja tuletada... Ja seda ma teengi...

Selge, siis jõudu, kui pole. Aga siis pold ka mõtet varasemalt sellele tugineda.