Müüri ladumise nüansid

EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Osa jätan ütlemata - tõsi...
Mis puutub tugevusse - ei saa lähtuda millestki muust kui esitatud parameetritest
Kahjuks Sinu laotud müüri parameetrid pole kättesaadavad ja ilmselt ei lao Sa kõiki müüre üle Eesti...
vuuk
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2399
Liitunud: 15 Jaan 2008, 09:34
On tänanud: 68 korda
On tänatud: 128 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas vuuk »

EH.INS. kirjutas: 03 Nov 2025, 11:43 Müüritise arvutuslik survetugevus:
- Ecotherm 0,66 N/mm2
- Classic 1,02 N/mm2
- Hard 1,57 N/mm2

Müüritise arvutuslik tõmbetugevus:
- Ecotherm 0,075 N/mm2
- Classic 0,075 N/mm2
- Hard 0,075 N/mm2

Betoonvööl puudub igasugune mõte
Siit arvuta edasi kinnitus...
Mina seda ei arvuta. Polegi minu arvutada. Ehitamise informatsioon peab olema projektis.
Ja lisaks arvutuslikule meetodile on võimalik määrata tugevuse kinnitust ka katseliselt ning ära mõõta.
Kaldun arvama, et katse meetod on usaldusväärsemgi. Eriti kui arvutuste aluseks on sügavalt kaheldav alusinfo.
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1390
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 112 korda
On tänatud: 44 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Pakun et siin ins. viitab palju on ploki tõmbetugevus, mitte ‘kinniti püsimise tugevus plokis’… need veits erinevad asjad.
Viimati muutis kaimagk, 03 Nov 2025, 15:58, muudetud 1 kord kokku.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Eeldada võib, et see on plokikogumi keskmine tõmbetugevus piki plokirida, arvestab ka, et plokid on katkestatud ja sel pole midagi ühist plokist kruvi välja sikutamisega, selle puhul on ikka tegu nende tõmbetugevustega (jagades varuteguritega), mille sm Vuuk andis.
Juhe teab kõike.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12855
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 404 korda
On tänatud: 439 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas Urmas »

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 15:53 ..., mille sm Vuuk andis.
Ma arvasin, et oled juba selles eas, kelle jaoks sõna seltsimees on sõimusõna. ;)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1390
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 112 korda
On tänatud: 44 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Mina küll ei arva et kunn nii arvab.
A23
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1554
Liitunud: 05 Mär 2023, 01:06
On tänanud: 22 korda
On tänatud: 50 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas A23 »

EH.INS. kirjutas: 03 Nov 2025, 11:43 ...

Müüritise arvutuslik tõmbetugevus:
- Ecotherm 0,075 N/mm2
- Classic 0,075 N/mm2
- Hard 0,075 N/mm2

...
Oletan, et müüritise tõmbetugevus võib olla erinev hor ja vert suundades, kas on?
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Plokist kruvi väljasikutamine on otseselt seotud müüritise tugevusega
Pole absoluutselt mingit mõtet ajada taga suurt väljasikutamise jõudu kui sikutatav lahkub koos müüritisega
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

A23 kirjutas: 03 Nov 2025, 16:04
EH.INS. kirjutas: 03 Nov 2025, 11:43 ...

Müüritise arvutuslik tõmbetugevus:
- Ecotherm 0,075 N/mm2
- Classic 0,075 N/mm2
- Hard 0,075 N/mm2

...
Oletan, et müüritise tõmbetugevus võib olla erinev hor ja vert suundades, kas on?
ON
Väga vähe
vuuk
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2399
Liitunud: 15 Jaan 2008, 09:34
On tänanud: 68 korda
On tänatud: 128 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas vuuk »

Ja kus on kirjas, et mina pean andma varutegurid?
Kaldun arvama, et varutegurid võtab insener kas ehituskonstruktori käsiraamatust, standardist või kõige sagedamini oma ajust. Mõnikord ehk küsib targema inseneri käest.
kaimagk
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1390
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 112 korda
On tänatud: 44 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Siin vist üks räägib aiast, teine selles olevast august….ehk tavaline siin……
( tegelikult ‘vuuk’ tahtis lihtsustada tiba kinnitamise ( ükskõik mille) nendesse pehmedesse ‘kividesse’. Ps: see nn aerok on ikka tõsine jamps( kahjuks endal on ka).
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Vbl, et keegi räägib aiast või aiaaugust või millest iganes
Minda räägin "asja" kinnitamisest müüritisele
vuuk
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2399
Liitunud: 15 Jaan 2008, 09:34
On tänanud: 68 korda
On tänatud: 128 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas vuuk »

Lisan ühe tabeli erinevate Bauroc poorbetoonide puhul väljatõmbetugevused:
bauroc väljatõmbetugevused.jpg
Võibolla need numbrid ka kõnelevad millestki. On näha, et HARD ploki väljatõmbetugevus on rohkem kui 3 korda suurem võrrelduna ECOTERM sama näitajaga
Info on minu poolt tabelisse pandud ja pärineb Bauroc infomaterjalist. Saadud on need numbrid AS Teede Tehnokeskuse laboratooriumis läbi viidud katsete tulemusel.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

@ins
Pakun välja, et su jutt ei tugine faktil, milleks on tänapäevane liimimistehnoloogia. Tellise ja segu müüritise analoogia pole siia üle kantav. Sm Vuuk eespool juba mainis, et liimliide on võrdtugev ploki materjaliga. Seega tõmbetugevus sellises müüritises peab erinema hor suunas ja vertikaalsuunas ligi 2x. Kui plokid seotaks ka hor suunas täispinnaga ja monoliidiks, siis vahe kaoks ja müüritise tõmbetugevus korrektsel teostamisel oleks võrdne materjali tugevusega.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Minu pärast pakkuge mida iganes...
Mul täiesti ükskõik...
Minu jutt põhineb standardi EVS-EN 1996 põhisel müüritise arvutusel
Mind ei huvita absoluutselt mida härra vuuk mainib
Härra vuuk või kes iganes võib arvutada või katsetada või mida iganes täpselt nii nagu heaks arvab
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Anna olulisest kohast viiteid, ei viitsi seda 2,6 € kulutada.
Analoogilist jauramist ma olen kunagi pidanud enda arust kõva mehega, kellega oli probleem keevisliidete ja nendega hõlmatud materjalide dimensioneerimisega (tema loosung oli, et keevisliide on alati nõrgem materjalist endast). Lõpuks saadeti tüüp koolitusele, istus seal veidi aega laboris ja pärast seda oli kui ümber sündinud.

BTW, ka autokered on tänapäeval liimliidetega ja kõrgtugeva terase ja duralumiiniumi kontekstis.

Täiendus, leidsin tasuta materjali (keegi hea inimene oli üles pannud) https://www.scribd.com/document/7084696 ... eerimiseks
Juhe teab kõike.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6574
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 107 korda
On tänatud: 145 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 19:50leidsin tasuta materjali (keegi hea inimene oli üles pannud)
Mismoodi saab standardeid sedaviisi üles laadida ja kuidas EVS sellesse suhtub?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ei tea (mina pole laadinud) ja kaldud teemast oma kitumisekavatsusega kõrvale. Võta seda kui abivahendit antud teema poleemika lahendmiseks. Ka koolis oleksid sel puhul standardid olnud laual ja keegi poleks piiksunud, kas keegi kolmas isik võib neid üllitisi avada või mitte. Elu ei ole must- valge. ;)
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Aga äkki tuleks see kasuks???
Mina kasutan siis paindetugevust...
Aga pinna jätan enda teada

1.jpg
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Ma ei viita millelegi muule kui sellele, et igat sorti RB vööd pole vajalikud...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

See, millele sa viitasid, pole juttu tõmbetugevustest?! Ja kui hoolega proovid sellele valemile leida mu poolt viidatud standardist tuge, siis mite miski eriti ei klapi. Kas viitasin liiga vale?
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 20:59 See, millele sa viitasid, pole juttu tõmbetugevustest?!
Tõsi - kasutan paindetugevust ja efektiivset pinda
Paine on surve / tõmme ja õlg

Ja viitan veelkord:
Ma ei viita millelegi muule kui sellele, et igat sorti RB vööd pole vajalikud...
Viimati muutis EH.INS., 03 Nov 2025, 21:04, muudetud 2 korda kokku.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ok, kuigi paindetugevuse ülekandmiseks materjali tõmbetugevuseks tuleb veidi nihverdada ehk lakke vaadata. Aga standardi küsimus?
Viimati muutis kunn24, 03 Nov 2025, 21:06, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3489
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 86 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 03 Nov 2025, 21:04 Ok. Aga standardi küsimus?
Ka standardis pole tõmbetugevust
See on vaja tuletada... Ja seda ma teengi...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3951
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 135 korda

Re: Müüri ladumise nüansid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Selge, siis jõudu, kui pole. Aga siis pold ka mõtet varasemalt sellele tugineda.
Juhe teab kõike.
Vasta