Planeedi Maa päästmine

[juhtmepunt]

Kõik minult laekunud materjalid (kopeeritud FB tekst, pilt, originaalartikkel) on minu poolt siia vahendatud nende algsel, moonutamata kujul.

Niimoodi toodetaksegi "püha tõde", mida lobarobot edasi levitab järgmistele "usklikele".

Materjaliklulu proportsioonide ja algallika vastu pole vist küll midagi halba öelda? Ehk siis sõnumi iva jäi ju samaks? Või ei jäänud?

[ping]

AI ajastu võlu. Inimesed ei saa päris hästi (vahest üldse mitte) aru, millest nad räägivad

Samas peaks Eestis koolis käinud inimene ilma suurema analüüsita aru saama või vähemalt aimama, et keskkonna ja tervisemõju osas on taastuvenergia põlevkivist parem. ...

Tervise mõju osas tuleb arvestada kõiki aspekte, kas leppida, et kunagi tulevikus lõppeb fossiilkütus või külmuda järgmisel talvel lihtsalt surnuks, kuna elektrit võrgus lihtsalt ei ole.

Koolis käinud inimene peaks oskama arvestada, et kumb on põhjamaa elanikule fataalsema mõjuga, kui arvestada et aeglaste protsessidega on võimalik kohaneda?

[ping]

Kõik minult laekunud materjalid (kopeeritud FB tekst, pilt, originaalartikkel) on minu poolt siia vahendatud nende algsel, moonutamata kujul.

Niimoodi toodetaksegi "püha tõde", mida lobarobot edasi levitab järgmistele "usklikele".

Materjaliklulu proportsioonide ja algallika vastu pole vist küll midagi halba öelda? Ehk siis sõnumi iva jäi ju samaks? Või ei jäänud?

Illustreerib kenasti, et "tõekuulutajad" ise ei jaga tegelikult teemat ja on usujutlustajad.

[val]

Tervise mõju osas tuleb arvestada kõiki aspekte, kas leppida, et kunagi tulevikus lõppeb fossiilkütus või külmuda järgmisel talvel lihtsalt surnuks, kuna elektrit võrgus lihtsalt ei ole.

Koolis käinud inimene peaks oskama arvestada, et kumb on põhjamaa elanikule fataalsema mõjuga, kui arvestada et aeglaste protsessidega on võimalik kohaneda?

"Külmuda surnuks, kuna elektrit võrgus lihtsalt ei ole." Kuhu see elekter siis võrgust kaob kui meil on nii põlevkivi (mille asemele tuleb gaas), tuul, päike, akud ...?

Kes on siin "tõekuulutajast" hirmutaja? Vähem lolli jutu paluks.

[kunn24]

Mnjah. Kui juba hr Ping aru saab, et esoteerika läks liiale, siis on lugu karm.
Val, kuidas suhtud, et su rohepastorid nii labaselt libastuvad?

[juhtmepunt]

Kõik minult laekunud materjalid (kopeeritud FB tekst, pilt, originaalartikkel) on minu poolt siia vahendatud nende algsel, moonutamata kujul.

Niimoodi toodetaksegi "püha tõde", mida lobarobot edasi levitab järgmistele "usklikele".

Materjaliklulu proportsioonide ja algallika vastu pole vist küll midagi halba öelda? Ehk siis sõnumi iva jäi ju samaks? Või ei jäänud?

Illustreerib kenasti, et "tõekuulutajad" ise ei jaga tegelikult teemat ja on usujutlustajad.

Nakagawa artikli graafik 12, eelkõige reastus kütuseliikide kaupa on tõene või mitte? Jah või ei? Ei ole mingit usu- või ümbernurgajuttu vaja keerutada. Kui ei, siis oleks vaja oma arvutustega ümber lükata.

[EH.INS.]

Soovitaks teatud seltskonnal lugeda...
https://arvamus.postimees.ee/8487480/en ... poliitikat

PS
Ka kommentaare (so meelsust) võiks vaadata...

[Prill]

Jutuke maksumüüri taga, ideoloogiavaba tähendab seal siis mida - kas soodsa ja pideva elektri nimel reostada nii, et maa/Maa must, või mida. Ka nt inimõigusi teatud sekt käsitleb ideoloogiana, ja tegelikult ei peaks inimesel õigusi olema, sh elule.. ideoloogia on omamoodi veider teema..

Mujal ilmas väidetavalt roheideoloogia täitsa mõõdetavalt päästab elusid, ja mitte vähe..
https://novaator.err.ee/1610049634/elek ... seid-surmi

[Urmas]

Soovitaks teatud seltskonnal lugeda...
https://arvamus.postimees.ee/8487480/en ... poliitikat

No oled sina ka optimist oma soovitustega!

SkyFM-st Kivisaart tsiteerides. siis lootus lahkub kehast viimasena!

[EH.INS.]

Soovitaks teatud seltskonnal lugeda...
https://arvamus.postimees.ee/8487480/en ... poliitikat

No oled sina ka optimist oma soovitustega!

SkyFM-st Kivisaart tsiteerides. siis lootus lahkub kehast viimasena!

Mitte optimist vaid realist...
Ja see reaalsus hakkkab kohale jõudma...

[EH.INS.]

Jutuke maksumüüri taga, ideoloogiavaba tähendab seal siis mida - kas soodsa ja pideva elektri nimel reostada nii, et maa/Maa must, või mida. Ka nt inimõigusi teatud sekt käsitleb ideoloogiana, ja tegelikult ei peaks inimesel õigusi olema, sh elule.. ideoloogia on omamoodi veider teema..

Mujal ilmas väidetavalt roheideoloogia täitsa mõõdetavalt päästab elusid, ja mitte vähe..
https://novaator.err.ee/1610049634/elek ... seid-surmi

Ideloogiavaba tähendab ideloogiavaba ja reaalset maailmapilti...
Nt Sina Prill oled idealist... Ja ei räägi muust kui "reostusest", saamata aru mida see tegelikult reaalses maailmas tähendab...

[EH.INS.]

Täpselt sama teema nagu nn "taastuvenergia"

https://arvamus.postimees.ee/8488097/pe ... le-valutab

Mina sõidan rongiga edasi. Pilet on odav. Aga odav on ta ainult sellepärast, et ülejäänud hind on peidetud eelarveritta, mis kasvab igal aastal sõltumata sellest, kas vagunis keegi ka istub. Odav on seega ainult pilet. Arve saab maksumaksja lihtsalt hiljem ja varjatult. See võiks ka järgmisel toredal rongisõidul meeles olla.

[EH.INS.]

Sotsialism on tagasi

Vasakpoolsete seas on tärkamas midagi uut.
Värske sotsialistide seltskond tahab majandust ümber kujundada hinnapiirangute, kopsakate varamaksude ja riigistamiste laine abil.

Seetõttu tuleb Z-põlvkonna sotsialismile kiiresti vastu astuda. Esmalt peavad turuliberaalid lõpetama oma vaadete pärast vabandamise. Kapitalismile tehakse hulgaliselt etteheiteid, millest igaühes on terake tõtt, ent üheskoos on need varjutanud põhitõe: inimkonna jõukuse juured on eraettevõtluses.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1205 ... ende-arved

[Prill]

Ideloogiavaba tähendab ideloogiavaba ja reaalset maailmapilti...
Nt Sina Prill oled idealist... Ja ei räägi muust kui "reostusest", saamata aru mida see tegelikult reaalses maailmas tähendab...

Kas midagi inimesega seotut saab olla üldse ideloogiavaba, ka tuumasõda võiks kosmilises plaanis olla mittemidagi, sest kosmoses toimivad reaalprotsessid kasvõi Päikesel on veel hullemad. Ehk need kes tuumasõja vastased on, võiks olla justkui realiteetidest võõrdunud ideoloogid ja adu reaalset universumi karmi olemust

Eesti riik on puhas ideloogia, majandus on ideoloogia, ajalugu on ideoloogia, isegi füüsika on ideloogia. See kas miski alusfüüsika uurimiseks eraldatakse raha või mitte, on enamasti ideoloogiast mõjutatud tegevus.
Umbes nagu Eesti sport kui, kahevõsitluse OM-ilt tuleb medal, on meil järsku tung propageerida suusatamist ja leida raha hüppemäe jaoks, kui medal tuleb kümnevõistluselt, ei ole olulisemat asja kui kergejõustikualade harjutamiseks sisehalli ehitamiseks vahendid leida

Ei suuda leida ühtegi ala kus nn "reaalne maailmapilt" oleks lõplik, iseseisev suurus või ideoloogiast puudutusest välistatud..
Piisaks kui nt keegi miljardär jagaks raha nt õpetusele, kus 2+2=5 ja võib mürki võtta kuidas uus teadmine hakkab levima ja vohama.. võime isegi näha doktoritöid, kus aretatakse konstruktsioone kuidas x dimensioonis, süsteemis vms 2+2=5 kehtib ja ei ole vale..

[EH.INS.]

@ Prill

No eeldaks, et mõnel inimesel on mõistus veel säilinud...

[trebla]

/siin veidi sellest, mida mujal - ehk siis teisel pool maakera- arvatakse.../

Ega inimene ei peagi mõtlemisega tegelema...tulevikus. või mitte vähemalt enamus inimestest..
https://reneweconomy.com.au/remote-cont ... australia/
Selleks on masinad..

Nende ja päikeseenergia arendajate väide on, et inimtööjõudu on vähe ja need seadmed vabastavad selle talendi muuks tööks.

Tegelikult - ega enamus inimesi ka siiani ega ka praegu sellega [mõtlemisega] eriti ei ole ei tegelenud ega tegele..

Energiatootmise üldisemaid arenguid kirjeldav artikkel aga siin
https://reneweconomy.com.au/solar-is-al ... elerating/
See 2035 aasta ennustust puudutav osa on üksjagu irriteeriv aga seda enam pakub huvi 9 aasta pärast siis tegelikku olukorda vaadata...
Seni

Ometi eeldavad sellised peavooluprognoosid nagu BNEF-i 2026. aasta uus energiaprognoos endiselt selle trendi mugavat aeglustumist nähtavast horisondist kaugemale, kuigi kõik üleskutsed aeglustumisele alates 2015. aastast on olnud valed ja iga tagasivaade on pidanud kasvu üles-, mitte allapoole korrigeerima.

Või on see kõik ikkagi vaid Hiina vandenõu?
https://theconversation.com/is-oil-king ... rue-281349

[EH.INS.]

Ega inimene ei peagi mõtlemisega tegelema...

Jah - seda illustreeb kenasti igapäevane elu...
Mõtlemisega laiemalt on ikka väga pahasti...
Nt SIna trebla ei mõtle muust kui PV-st...
Ning sedagi vaid ühest aspektist...

[trebla]

Ei - ma lihtsalt jälgin, kuidas see areneb.
Maailma elektritoodang on jõudnud 30 PWh-ni
PV ja tuuleenergia mõlemad on jõudnud u 10 % osakaaluni sellest -kokku siis pea 20 %.
Tolles viidatud artiklis ennustatakse, et need koos saavutavad 2035 aastaks 80% osakaalu.
Vaatame kuidas läheb - pole kaua oodata, ainult 9 aastat. Meie foorum toimetab siin juba 20 aastat

[EH.INS.]

Midagi pole vaja oodata ja vaadata...
Täna on olemas reaalsed näited - mida suurem nn "taastuva" osakaal seda kõrgem hind tarbijale...
Ja ära hakka rääkima igal pool viidatud LCOE-st / see on kamarajura mis ei arvesta süsteemikulusid...

[EH.INS.]

Tasuks lugeda...

https://majandus.postimees.ee/8478835/i ... seda-teeme

...loobuks kõikidest subsiidiumitest, annaks kõigile investoritele võrdsed võimalused, et poleks eelistust meretuule- või päikesepargil. Las ise konkureerivad...

Kui räägime hinnast, siis ei tohi rääkida taandatud tehnoloogiahinnast, milles ei ole ühtki eurot süsteemi sobitamise kulust. Peame rääkima süsteemikuludega elektri hinnast. Täisteenusele taandatud hinnad on midagi muud ja siis saame rääkida tuulepargi- või põlevkivijaamahinnast.

Kui oleks veel võimu, siis teeks seda, et turule pakutaks võrdse kvaliteediga kaupa. Kui tuuletootja peab pakkuma igaks tunniks energiat, siis hind on hoopis teine. Pole enam muutuvkulul põhinev 45–47 eurot MWh maatuulikul. Põlevkivil on 150–152 eurot, millest 60–62 eurot on CO2 maks, aga võrgu laiendamise teenus enam juurde ei tule. Ma ei ole veendunud, et kõiki kulusid arvestades on tuul ja päike odav energia.

[Prill]

Energiahind on ainult üks kriteerium, saastav energia on ja jääb alati odavamaks kui energia mille saastet tuleb puhastada või alternatiivne vähemsaastet tekitav energia.
Äriliselt on mugavam toota saastavalt, samuti tarbijat ei koti saastamine seni kuni see ennast otseselt ei puuduta, seni kuni vesi juua kõlbab, õhk läkastama ei aja - tundub saastamine selline kauge teoreetiline heietus.

Ka meie saastav minevik kinnitab sama, seni kuni joogivesi kõhtu lahti ei teinud polnud probleemi, seni kuni suurlinnade sudu häda ei põhjustanud kannatas ka linnas tööstusel korstnaid tossutada.
Kuna kliimale mõju avaldav saastamine on justkui anonüümne, nähtamatu piirideülene, on kerge leida argumente kuidas meie saastamise mõju väike näiteks Hiina tootmisega võrreldes, samas tarbides ise valdavalt Hiinas toodetut. Samuti on küsitavad argumendid, kuidas me kaotame konkurentsivõimes kui peame konkureerima maailmaturul riikidega kes toodavad saastavamalt kui meie seda teeme - kas see ei ole veidi piiratud nägemus.

[EH.INS.]

Saastav / vähe saastav / mittesaastav - kõik subjektiivne
Ja tänane nö "kliimaäästmise mudel" on jura - ka seda kinnitab reaalsus
Arstiabi tahad? Haridust tahad? Kaitsevägi on vajalik? Politsei? Päästeamet? jne
Raha tuleb kust?

Jah - Sa oled piiratud nägemuse musterkuju...