Elektriautodest

[new1]

Okei, mida sa siis oletad, mis su rahast saab, kui sa oma konitamise maha jätaksid, kõik jääks üle ja padja alla ning hauda kaasa või? Pole ennem mina sellist asja näinud, et nõnda oleks sündinud, välja arvatud ehk mõni selline, kes on suutnud oma varanatukese kusagile maa alla ära peita, et peale surmagi enam üles ei leita ja siis võib tõesti öelda, et võttis oma vara hauda kaasa. 99,99% juhtudel saavad aga vähemasti pärijad siis selle omale(olgu selleks kasvõi riik ise) ja ehitavad ikkagi selle raha eest omale suurema maja näiteks ning raha ringleb ikkagi edasi, seega ära tooda kelbast, kui midagi targemalt lisada pole

[Urmas]

E: Tubakaaktsiisist saadav tulu 260 milli kõigest GPT andmetel aastas, suitsetamise tagajärjel keskmine eluiga GPT andmel 7-13 aastat lühem, seega kui sealt arvestus ja eeldus teha, et ka tervelt elatud aastad kahanevad mitmete aastate võtta pluss enne surma lähevad piibumehed enamasti vähi nahka ja muud sellised väga kulukad raviteenused ning ega riik neid ju ilma ravita päris niisama omadest vahenditest ka hinge vaakuma ei jäta siis ilmselgelt meeletu miinusprojekt riigi rahalise seisu vaatenurgast.

Kuna sa kasutad AI abi, siis ega ma sinust kehvem pole ja esitasin AI-le järgmise küsimuse- kas on andmeid, et kui palju kulub aastas konkreetselt suitsemisest tekkinud haiguste raviks eurosid?

Vastuse kokkuvõte oli selline.

Eesti tervishoiukulud on viimastel aastatel olnud ligikaudu 2,0–2,2 miljardit eurot aastas (Tervisekassa ja riigieelarve andmed).
Kui suitsetamisest tingitud haiguste ravi moodustab 7–9%, siis:

Hinnanguline kulu aastas:
7% → ~ 140 miljonit eurot

9% → ~ 198 miljonit eurot

Seega kulub Eestis suitsetamisest tingitud haiguste raviks umbes 140–200 miljonit eurot aastas.

Tehes ühe algkooli matemaatika tehte, siis selgub, et suitsetajate aktsiisi summadest makstakse kinni 60 miljoni euro eest ka mittesuitsetajate ravikulusid ehk mittesuitsetajad peaksid olema väga tänulikud ja tolerantsed, mitte vinguma suitsetajate kallal.

[new1]

Sul on valemist väljas 10 aasta võrra(küsisin just gpt-lt, kontrolli üle, kas saad siis sama vastuse ) keskeltläbi lühenenud tervelt elatud aastad tobitajatel ja nagu algselt juttu oli. Kui Eestis oletame et 15% suitsetajaid, siis teeks see mittesuitsetajatega võrdlusse pannes keskmiselt siiski 1,5 aasta jagu lühenenud tervelt elatud aastad, mis teeb 18 kuud ehk pea 20 miljardit lisakahju, kui tobitajate keskmise alla viimise tõttu 1,5 aastat vähem keskeltläbi rahvastik töövõimeline on.

[Urmas]

Sul on valemist väljas 10 aasta võrra(küsisin just gpt-lt, kontrolli üle, kas saad siis sama vastuse ) keskeltläbi lühenenud tervelt elatud aastad tobitajatel ja nagu algselt juttu oli. Kui Eestis oletame et 15% suitsetajaid, siis teeks see mittesuitsetajatega võrdlusse pannes keskmiselt siiski 1,5 aasta jagu lühenenud tervelt elatud aastad, mis teeb 18 kuud ehk pea 20 miljardit lisakahju, kui tobitajate keskmise alla viimise tõttu 1,5 aastat vähem keskeltläbi rahvastik töövõimeline on.

Meil on vist erinevad AI-d. Küsisin ja sain teada, et Eestis on suitsetajaid 13,2%, siis esitasin järgmise küsimuse- kui Eesti elanikest on 13,2% suitsetajad ja tubakaaktsiisist laekub 260 miljonit eurot, siis kas suitsetajad katavad aktsiisist laekunud summadede arvelt oma ravikulud?

Tuli selline vastus. Tsiteerin kokkuvõtvat osa, kuigi vastuses summad erinevad eelnevatest vastustest.

3. Suitsetamise otsesed ravikulud
aastal olid suitsetamisest põhjustatud otsesed tervishoiukulud 55,6 miljonit eurot.

4. Võrdlus
Aktsiis: 260 miljonit €

Ravikulud: 55,6 miljonit €

Vahe: +204,4 miljonit €

Järeldus:
Tubakaaktsiis katab suitsetamise otsesed ravikulud ligikaudu 4,7‑kordselt.

Mis puutub lühenenud elu, siis loe uuesti Maaks ühte eelnevat postitust.

See on pettekujutelm, et matemaatika on lihtne Se arvutuskäik natuke meenutab mulle ühe suitsetaja vastust küsimusele, et kas ta ei tea, et see lühendab eluiga - tean küll, aga see ei lühenda häid aastaid vaid halbu (ehk siis tagumisi).

Ja nüüd pane sinna juurde maksmata jäänud pensionid ehk riigil jääb jälle raha järgi.

Suitsetajate lühem eluiga võiks ikka jääda suitsetajate endi mureks.

Mul on olnud paar 30-40 aastates tervislike eluviisidega tuttavat, kes on surnud praktiliselt peale tervisespordi trenni. Ajad nende surmad ka suitsetajate ja Dacia omanike süüks? Mõlemad tuttavad olid fossiilkütust tarbivate sõiduautode omanikud.

Muide, Eesti riik on minu arvelt juba 18 000 euroga miinuses makstes mulle iga kuu mittemidagi tegemise eest. Ise loodan, et saan veel mõnda aega riigi kulul elada.

[new1]

Veelkord, vaata oma ninaotsast üle ja arvesta sisse lühenenud tervelt elatud aastad ning muud hädad ja ära too oma lollakaid näiteid stiilis "minu sõber suri tervisesportlasena" või mingi maaks siin tuletab oma sama juhmardlikke teooriaid, et mõju on ainult pensieas varasem suremine. Riigi tulude osas laiemas pildis ei koti see sinu varasem suremine isiklikuks asjaks tembeldamine või mitte, ise siin hakkasid ohkima aktsiisi teemal ja et kuidas ikka makse on vaja elektriliikuritele tõsta fossiilide asemele jne, kui nüüd koguahela ja kõik rahalised kulud sisse toon, siis hakkad jälle oma ninaotsa ümber ainult keerutama ja naabrimees Volli terviserajal suremist mingiks näiteks ja statistikaks siin looma. Kõik tegurid on vaja siiski valemisse arvesse võtta, mitte ainult need, mis sinule parasjagu sinu maailmapildi jaoks sobivad on ja ülejäänuid tuimalt ignoreerida.

[Urmas]

Kõik tegurid on vaja siiski valemisse arvesse võtta, mitte ainult need, mis sinule parasjagu sinu maailmapildi jaoks sobivad on ja ülejäänuid tuimalt ignoreerida.

Just täpselt, kõik tegurid on vaja arvesse võtta, kuid nagu näha, siis sind ei koti akude valmistamiseks üleskaevatud planeet Maa, ei Indias, ei Hiinas sudu kätte surevad sealsed kohalikud, ei Aafrikasse maetavad kasutusest välja läinud tuugenite labad, peaasi on see, et sina saad olla oma elektriauto ja PV paneelidega roheliseks eeskujuks kogu maailmale.

[trebla]

Just täpselt, kõik tegurid on vaja arvesse võtta, kuid nagu näha, siis sind ei koti akude valmistamiseks üleskaevatud planeet Maa, ei Indias, ei Hiinas sudu kätte surevad sealsed kohalikud, ei Aafrikasse maetavad....

Just..ja sa unustasid siit reast mõned käegakatsutavamad probleemid nagu Ukraina sõda ja moslemite laiutamise, mis kõik käib naftakasumite peal..

Rohepöörde globaalse kiirendamise on aga õnneks võtnud käsile putja ise oma agendi Krasnovi kaudu...
https://majandus.postimees.ee/8474746/e ... ab-muutust
Ilmselt tegi ta seda tahtmatult ja vudis nüüd Hiinasse tuure maha võtma.
Xi aga leidis, et see toob Hiinale hästi sisse ja miskeid olulisi lepinguid polla sõlmitud....?

Olla võimalik, et maailma naftatipp toimus mullu...?

[Urmas]

Just..ja sa unustasid siit reast mõned käegakatsutavamad probleemid nagu Ukraina sõda ja moslemite laiutamise, mis kõik käib naftakasumite peal..

Rohepöörde globaalse kiirendamise on aga õnneks võtnud käsile putja ise oma agendi Krasnovi kaudu...
https://majandus.postimees.ee/8474746/e ... ab-muutust

Ah, et need Ukraina sõja ja moslemite sajad tuhanded kuni ....x arv inimohvreid on paratamatus, peaasi, et elektriautod saaksid teha võidukäiku? Kus metsa raiutakse, seal laastud lendavad. Kas nii?
Jama korral siinmail saan maale ühe IBC tünni(1000l) diislit tagavaraks osta ja sõita ikka kaua aega, aga mida teevad EV omanikud kui elektrit hakatakse andma jaokaupa. Ise generaatorid ei tööta ilma fossiilkütuseta, et laadida oma EV-d.

[trebla]

Ah, et need Ukraina sõja ja moslemite sajad tuhanded kuni ....x arv inimohvreid on paratamatus, peaasi, et elektriautod saaksid teha võidukäiku? Kus metsa raiutakse, seal laastud lendavad. Kas nii?

Ei.. putja saab värvata uusi tölle Ukrainasse saatmiseks ja osta Hiinast juppe droonide jaoks ning maksta roppu hinda puuduva tehnoloogia sissesmugeldamiseks ainult tänu sellele, et 30 dollariga pumbatud naftatünni saab kellelegi 100 dollariga maha müüa... Sest keegi kusagil maailma tanklas nõuab aina uut bensiini või diislit peale.

Vahepeal suudeti Euroopa sanktsioonidega suruda see tema müügihind 40 dollari peale, aga siis saadeti agent Krasnov Iraaniga tüli norima ja putja kasum kasvas vahepealse 10 dollari asemel vupsti 70 peale.
Ukraina vähendab viimasel ajal küll tema müüdavat kogust aga summaarne saadav raha mullusega võrreldes pigem kasvas. Laevadel loksuva koguse laskis Krasnov äsja kah vabaks...

[Urmas]

Ei.. putja saab värvata uusi tölle Ukrainasse saatmiseks ja osta Hiinast juppe droonide jaoks ning maksta roppu hinda puuduva tehnoloogia sissesmugeldamiseks ainult tänu sellele, et 30 dollariga pumbatud naftatünni saab kellelegi 100 dollariga maha müüa...

Ja Ukraina poolel võidelnud hukkunud ja invaliidistunud on hetkel EV buumi õigustatud ohvrid?

[Prill]

See eluea üle jauramine on omaette filosoofiline teema. Et täpsemalt milleks kauem peaks elama, et saaks pikemalt tööl käia, makse maksta, majanduse kogutoodangut tõsta. Samas pikalt elajad ju reostavad samuti pikemalt, vajavad aset, katust kütet, ja kulutavad teid.
Nagu propaganda, a'la kui kulutad nädalas x tundi tervisesörgiks, elad x aastat kauem - et täpsemalt miks elada kauem ja kas x pikemalt elueast on need sörkimisele kulutatud tunnid maha arvutatud või nullsumma teema
Selliste arutluste lõpp on alati sarnane - pea kõik käsitletud probleemid kaasnevad inimese eksistentsiga, mida pikem eluiga, seda pikem probleemijada - pole inimest, pole probleemi.

Logistikasektori saaste üle arutledes ei saa seda teha indiviidi tasandilt, kus suures pildis ei ole tähtsust, kas üks väljasurev eestlane sõidab tossava V8 või akusõidukiga, vaid maailma rahvastik on 140 aasta jooksul kasvanud 1.5 miljardilt 8 miljardini. Ja rahvarohked riigid nagu Hiina, India, Indoneesia jt mölakad arvavad, et nende inimesed võiks ka kuuluda maailma rikkama viiendiku hulka, elada suuremal pinnal, sõita autoga, käia lennureisidega puhkamas. Nt USA-s 720 sõidukit 1000 elaniku kohta - kui sellest kasvõi pool projetseerida kogu maailmale, et ka kiirelt autostuv Hiina ja India samale tasemele - viib logistikareostuse uutesse kõrgustesse.
Laias laastus kaks varianti - auto peab jääma läänelikuks privileegiks, ehk ka meie autopedede unistus, maja ees üks pere igapäevaliikur, jalkaemmele oma poekäru ja pereisale lisaks üks möirgavam hobikas..
Teised riigid pommitada kiviaega või alternatiivina, vaja on oluliselt väiksema saastekoormusega sõidukeid.
Täna kiirelt arenev elektriauto seda on, kus juba varasemalt korratud, elektriauto reostab oma elutsüklis 30% vähem fossiilipõletajast, mis ei tundu palju ent autostuvas maailmas siiski suur asi.
Elektriautod on võimelised saastama kuni 70% vähem oma fossiilsetest kolleegidest, kui akusõiduki laadimiseks tulev elekter tuleks samuti rohelisest elektrist.
Seega akuautode saastevabadus on seotud ka elektritootmise saastevabadusega - elektritootmise puhtamaks muutumine soosib ka transpordisektori puhtust.

[new1]

Kõik tegurid on vaja siiski valemisse arvesse võtta, mitte ainult need, mis sinule parasjagu sinu maailmapildi jaoks sobivad on ja ülejäänuid tuimalt ignoreerida.

Just täpselt, kõik tegurid on vaja arvesse võtta, kuid nagu näha, siis sind ei koti akude valmistamiseks üleskaevatud planeet Maa, ei Indias, ei Hiinas sudu kätte surevad sealsed kohalikud, ei Aafrikasse maetavad kasutusest välja läinud tuugenite labad, peaasi on see, et sina saad olla oma elektriauto ja PV paneelidega roheliseks eeskujuks kogu maailmale.

Ongi minu puhul kõik tegurid arvesse võetud ja statistilselt keskmine kahju arve pidamiseks, kui kusagil kaevaduspiirkonnas 0,01% planeedi elanikkonnast saab väidetavalt mingite kaevnaduste tõttu tervisekahju ja kaotavad oletame mõne aasta oma keskmisest elueast, siis see on ikka määramatult väiksem kahju, mida ummid oma tagumikust välja puristavate suitsupahmakatega korda saadavad, kus võib öelda, et kõik tänapäeva linnades(ehk siis 60% ligi kogu maa rahvastikust) kaotavad selle läbi aastajagu keskmist/tervelt elatud aastaid, ummid muidugi on piisavalt rumalad, et ei suuda hoomata seda tekitatava kahju erinevust. Ja üleüldse, algselt oli jutt ju üldse rahalisest kahjust, mis tekitavad need kaotatud eluaastad, mida üheski arvestuses arvesse pole võetud ja mis suurendavad meeletult fossiilide kärsatajate tekitatud rahalist kahju riikidele. Nüüd järsku hakkab siin oma väiteid mingist teoreetilisest teises maailmaotsas tekkivast kaevanduspiirkonna kahjust sonima, nagu see sind kotiks, kui sind ei huvita omaenda naabrite tervise säästminegi ja südamerahuga viskad oma vanad autorehvid maja taha soditünni põlema ja vingupilve rahumeeli naaermaja poole teele .