Elektriautodest

[A23]

Teooria ja praktika ei kattu alati 100%. Olen 6 aastat oma elektrikat 100%-ni laadinud ja "aku tervis" on endiselt 12 12-st. Läbisõit akutäiega ka umbes sama - täpselt on raske öelda, kuna olen sõitnud erineva kiirusega, erineva välistemperatuuri ajal, erinevaid teid. Suvel on täpsemalt näha.

Sama siin, küll mitte nii pikalt, mingi 3+ a. Pole ju mõistlik pidevalt slaiderit liigutada, et enne pikemat sõitu 100% ja pärast jälle 80% peale! Ei ole seda üldse muutnud, va üks kord kogemata sõrm vist libises peal ja üllatus, et polnudki laadinud . Mahtuvus seni suht stabiilne püsinud. Siiski on mõnedel ka probleeme olnud mahtuvuse kukkumisega.
Aga üldiselt pean ka tootjapoolset soovitust max 80% laadida sohi tegemiseks!

Tööjuures kõigil arvutitel group policyga tootja soovitatud max 97% ja laadima hakkab, kui õigesti meeles, kui alla 80%.

Mõnele EU määrusele võiks isegi alla kirjutada, nt 1542, et "kergseadmed" peavad saama vahetatavad akud. (Viimasel ajal pidanud mitmeid kõrvaklappe minema viskama puhtalt aku lõppemise tõttu, juhtme otsas ju keegi rippuda ei taha.)

[Prill]

Teooria ja praktika ei kattu alati 100%. Olen 6 aastat oma elektrikat 100%-ni laadinud ja "aku tervis" on endiselt 12 12-st. Läbisõit akutäiega ka umbes sama - täpselt on raske öelda, kuna olen sõitnud erineva kiirusega, erineva välistemperatuuri ajal, erinevaid teid. Suvel on täpsemalt näha.

Kas üksikut kogemust kannatab üldistada kõikidele elektriautodele, nii 80 aasta vanustele kui kuu vanustele, kas kehtib kõikidele akukeemiatele, kõikide aku eelsoojendus-jahutus lahendustele, nii aeglasele kui kiirlaadimisele, kas kõikide elektriautode laadimistehnoloogia nii riist- kui tarkvara poolest on identne..

Aku 100% laadimine on küsitav ka teistel põhjustel, nt BYD oma uusimal kiirlaadimisel reklaamis laadimistkiirust 20%-97%, kui hakati nokkima, miks sklikerdavad ja 100% laadimisaega ei näita, tuli vastus, kui aku 100% laadida, ei ole kuskile sõiduki aeglustamisel&pidurdamisel regenereeriavat energiat salvestada. Kui 100% akuga stardid, siis ebaefektiivne ja pidurdamisenergia läheb raisku
Päriselt ju ei tea kas see tõsine jutt on, väidetavalt uuemal ajal olla akupakkidel 2 mahutavust, nominaalne ja reaalne, kus tootja on osa kWh jätnud erinevatel põhjustel reservi.
Samuti on internetis ekstreemsetel sõiduulatuse testidel märgitud, kuidas tootjad valetavad ka aku näidiku kohta, kus 0% akunäidu ja 0km sõiduulatusega on suudetud veel mitmeid kilomeetreid kulgeda - kuidas see võimalik saab olla, igiliikur..
Võimalik, et tehase liinilt tulles kõik akupakid ei ole identsed, on miski tolerants ja näidatakse nominaali mahutavust ehk vähemalt niipalju on aga tegelikult võib olla rohkem. Samuti kuvandi ja turunduse vaatest on hea kui esimesed aastad aku degradeerumist sõidukiomanikku ei ehmataks, degradeerub aga reservi arvelt ning ekraanidele saab kuvada olematut aku kulumist.
Seda on eespool juba mainitud kus osa tootjad on tarkvarauuendusega märkinud nii laadimisloogika parendamist, muutmist, mis võib laadimist teha nii aeglasemaks kui kiiremaks, muuta laadimisloogikat nt temperatuuridest olenevalt kuni telemeertia statistika pealt tehtud muutusi, kus akut lubatakse vähemkonservatiivselt ekspluateerida, sest akukahjustamise hüpoteetilised riskid päriselus on osutunud vähetõenäoliseks või suisa olematuks.

Kunagi jäi silma Tesla vs BYD akutehnoloogiate võrdlus, kus BYD-i akuelement on justkui Tesla omast ebaefektiivsem, aga kuna BYD akuformaat on plaat ja Teslal silinder elemendid, suudab BYD samasse ruumaalasse mahutada Teslaga võrdväärse mahutavusega akukoguse.
Teisalt väideti kuna Tesla akupakis silindriliste elementide vahele jääb nö "kasutut ruumi", on see akupaki soojendamisel&jahutamisel jällegi eeliseks. Aga eelis olevat küsitav kus Tesla akukeemia vajavat täpsemat ja ohutuse vaatest olulisemat akuelementide temperatuuride ohjamist vs BYD-i LFP akud, mis on oluliselt ohutumad, eriti füüsiliste vigastuste suhtes nn naela test, kus üks aku süttib&plahvatab ja LFP ei tee midagi.

[A23]

Kes julgeb edasi ennustada?
Nii võib veel taastuv kasumlikuks muutuda...

[kunn24]

Kui ca 65 % valimisaktiivsuse juures üle poole jänkidest valis stabiilse keenjuse, siis on maailm lihtsalt läinud lolliks ja mis edasi saab, on raske arvata.

[Walter2]

Õnneks jänkid ei kvalifitseeru kogu maailmaks, samas ei tea kas neile seal kaasa tunda või mismoodi käituda. Mu meerikamaa tuttavad ei taha sõnagi enam poliitikast rääkida (piinlik vist?), samas enne ''keniaalseid stabiilseid oranže'' aegu ikka vaheldusid erinevad sisepoliitilised teemad (nad seal vabariiklaste valijad).

[val]

Millist hiinlast konsiilium soovitab või pole vahet?

Honda juht: meil pole Hiina autotööstuse vastu mingit šanssi
...Mibe külastas Shanghais asuva tarnija tehast, kus kogu tootmisprotsess alates detailide hankimisest kuni logistikani on suures osas automatiseeritud. Tehases ei olnud tootmisliinil praktiliselt ühtegi töötajat, kuid samal ajal suudeti tagada kõrge kvaliteet ja madalad kulud. Seal toodetakse komponente ka USA ettevõttele Tesla.
...
https://forte.delfi.ee/artikkel/1205664 ... git-sanssi

[Riio12]

EA 4,3-4,5 m pikk. Võrdle tühimassi ja aku mahtuvuse kWh (või aku kaalu suhet). Näiteks see https://www.kia.ee/models/sz1/specs?gad ... TEQAvD_BwE
Akude kaal on siin 25% tühimassist või siis 23kg /1kWh. Üks kWh mahtuvust veeretab 23kg koormat, mida väiksem seda kaugemale sõidad ja vähem kräppi kaasa vead. Millist Hiinlast soovitaks ei tea, otsi netist tühimass ja aku mahtuvus. Mina neid ei leia BYD mudelid näiteks. Minu EV3 samas augus uuema ja pikema EV4-ga, 100% laetuna ekraanil sõiduulatus 8 kuud kevad..sügis 608km.
Eestis müüdav https://www.byd.com.ee/laoautod/?bwiact ... wiid=57360
Varustuse nimekiri ainult, a pikkus ka!!!

[ping]

Millist hiinlast konsiilium soovitab või pole vahet?

Honda juht: meil pole Hiina autotööstuse vastu mingit šanssi
...Mibe külastas Shanghais asuva tarnija tehast, ...
.... madalad kulud. ...

Hiinlast ostes on vist "pikem suhe autoga" plaanis, sest teadmata on, et kuidas seda hiljem müüa õnnestub?
UK foorumites on hiinlaste ja Türgi, Maroko (Dacia) toodangu kohta kurtmist küllalt, mõned näited.
*) Varuosade saadavus? - kuna mudeleid on palju ja need vahetuvad tihedalt, ning paljude komponentide komplekte toodavad allhankijad, siis üksikuid detaile mis tehases autole külge pandi ei pruugi olla hiljem saadaval ja vahetada tuleb kogu detailide komplekt, millede tellimisele võib kuluda mitmeid kuid.
( Esituld ei pruugi olla enam tootmises ja uue tule ostmisel tuleb vahetada ka auto ninaplastikud, nagu näiteks hiina rolleritel, et kui on vaja vahetada 50cc mootori generaatori mähis, siis see tuleb vahetada koos hoorattaga, sest erineva partii (tootja) üksikud detailid täpselt sama tüübikoodiga mootorile ei pruugi olla ristkasutatavad.)
*) Odavuse pärast puudub elementaarne korrosioonikaitse - pool talve kasutuses olnud autol olid põhja all juba nii suured roostekahjustused, et omanik plaanib auto maha müüa.
Jne.

[val]

Aku kaalu suhe on hea mõte, aga tundub, et seda peab ise arvutama, sest eraldi ei ole seda välja toodud või ma ei oska otsida.

Rooste osas tahaks loota, et vähemalt garantii aja peab vastu? Ping, mis masin poole aastaga läbi roostetab? Kui nüüd võrrelda Riio viidatud Kia ja Byd lehti, siis ühel leidsin garantii tingimused ja "Korrosioonigarantii" kiirelt kätte. Teisel on vaid üks nupuke "aku garantii 8a või 250tuh km" ja rohkem ei leidnud midagi. Lehe otsing "garantii" ütleb, et Page Not Found.

[Prill]

Aku&kaalu suhe kas just hea aga huvitav mõte, kuidas korreleerub sõiduulatusega. Kaasaveetav mass ei ole ju ainuke kriteerium mis seda mõjutada võiks, on veel ju tuuletakistus, rehvide veeretakistus kuni mootorite jm efektiivsuseni välja, rääkimata kasutusprofiilist, kus üks Teslat alla "performance" taseme ei võta, sest tahab tunda kuidas kiirendus istmesse surub, teine jutustab kuidas tema vana Leaf vananenud akuga kärab igapäevasõitudeks küll ja veel, kui "sõita osata" ehk lapatsit ei suru ja kiirust üle 70km/h ei aja

Byd Sealion 7 kohta andmelehe järgi oleks varustustasemete järgi järgnev:
Confort, tagavedu, akupakk 82.5 kWh, tühimass 2225kg = 27.0 kg/kWh
Design, nelivedu, akupakk 82.5 kWh, tühimass 2340kg = 28.4 kg/kWh
Exellence, nelivedu, akupakk 91.3 kWh, tühimass 2435 kg = 26.7 kg/kWh
BYD-i garantiitingimused ilusti leitavad: https://byd.com.ee/media/qjijuzvf/byd_g ... sed_a4.pdf

[ping]

... Ping, mis masin poole aastaga läbi roostetab? ...

Teema ei olnud mitte "läbi roostetamisest" vaid nii "ulatuslikust roostekahjustusest", et täiendava kaitse peale kandmine ilma põhjaliku roosteeemaldamiseta ei olnud mõeldav.

... Kui nüüd võrrelda Riio viidatud Kia ja Byd lehti, siis ühel leidsin garantii tingimused ja "Korrosioonigarantii" kiirelt kätte. ...

Ja mis neil kirjutatakse?
"Odavautodel" võib näha, et pleki sisemised/varjatud küljed ei olegi värvitud, mille peale tootjad väidavad et: "värv on ainult visuaalse efekti jaoks ja keret peab kaitsma lakk".
Vast olete näinud autosid, mille kerel on silmnähtav rooste, seest poolt läbi pleki, väljapoole tunginud?

[ping]

....
BYD-i garantiitingimused ilusti leitavad: https://byd.com.ee/media/qjijuzvf/byd_g ... sed_a4.pdf

Ja sealt saab lugeda lk 8, et keregarantii kehtib ainult seestpoolt välja roostetanud vigastustele, kui on täidetud välistavad tingimused.

Mitte seda, et: "auto säilitab garantii ajal ostuaegse välimuse".

Kuidas auto omanik probleemide ilmnemise korral tõestab, et tema auto (põhi) ei ole kahjustatud teedele puistatava "tööstusliku (soola) tolmu" poolt?

Samast saab lugeda, et (müügiplatsil) üle talve seisnud ja tühjenenud akuga autole ei kehti tõenäoliselt enam akugarantii.

Ja samas on hea näha, et BYD on ette näinud aku remondi kasutatud osadega, tootja valikul, kuigi pärast garantiiremonti tõenäoliselt aku ei ole enam uueväärne.

[Urmas]

Sattusin lugema seda artiklit. https://forte.delfi.ee/artikkel/1205674 ... -osaliseks
Seal on välja toodud odavuse kohta paar nüanssi, millest ühega nõustuks ehk poole hambaga ja teisega kohe mitte.
Esimene.

Esimestel aastatel kattis kulud suuresti garantii, mistõttu remondile raha ei kulunud.

Kuna sõna "kulud" oli mitmuses, siis oleks olnud huvitav teada garantiiremondi põhjuseid ja võrrelda tasuta garantiikulusid kui see EV oleks ostetud vähekasutatuna.
Teiseks.

Kõige märkimisväärsem erinevus tuli aga kütusekuludest. Tänu tasuta ja kodusele laadimisele kulus elektrile umbes 1050 eurot, samas kui bensiiniauto kütusekulu oleks olnud hinnanguliselt 4600–6500 eurot sama perioodi jooksul.

Milline oli tasuta ja koduse laadimise suhe? Kuidas ta sai tasuta elektrit oma auto laadimiseks? Varastas? Samahästi oleks võinud ju ka bensiini varastamas. Kui ta oleks võrdlusesse pannud laadimised avalikes tanklates ja siis võrdlenud avalikest tanklatest ostetud bensiini kuluga ehk oleks olnud hoopis teised numbrid ja jutt.
Ja muidugi jättis ta targu mainimata samaväärse bensiini õgiva vs elektriauto soetusmaksumust. Vähemalt mul on see kindlasti üks nüanssidest kalkulatsiooni tegemisel, et kas osta uus EV või diislit õgiv isend, kuigi kooli ajal matemaatika ei ole olnud just õppeaine, milles oleks end targana tundunud, pigem vastupidi. Jah, matemaatikas nelja põhitehtega mul probleeme ei ole ja nende abil saan väga edukalt hakkama enda jaoks kasumlikkuse arvutustega, aga siinustest, koosiinustest ja tangensitest ja nende funktsioonidest ei ole siiani puudust tundnud.
Üks aus ülestunnistus artikli kommentaariumist.

Ma olen oma Teslaga 3x Itaalias käinud, kenasti sai hakkama. Kui kaugele sul siis vaja sõita on et “päris” autot vaja? Mul 3 aastaga läbisõit 100 000. Ja ei, ma ei ostnud el autot selleks et kokku hoida või “roheline” olla, minu jaoks on mugav. Muidugi kui korteris elaks ilma oma laadijata, siis ilmselt poleks ostnud.

[kaimagk]

Kas tõesti neid hallrakke enam pole?
Varastama WTF?
Peale telfi ja poistemeeste on veel infoallikaid (kuigi nendest mainitutest saab 50% tõde ehk), aga noh pole neid rakke ju niipalju....
Kuugel esimene otsing

Tesla laadimine on tänapäeval harva täiesti tasuta, olles pigem erandlik kampaania või seotud vanemate mudelitega. Enamasti on laadimine tasuline, kuid kulusid saab optimeerida nutika laadimise ja soodsate hindadega. Tasuta laadimist võib leida vaid piiratud kampaaniate raames.Oluline info Tesla laadimise kohta:Tasuta Supercharging: Varajastel Tesla mudelitel (Model S/X) võis olla eluaegne tasuta laadimine, kuid see ei kehti uutele autodele.Kampaaniad: Tesla pakub aeg-ajalt uutele klientidele tasuta laadimiskordi Superchargerites.Nutikas laadimine: Rakendused nagu Gridio aitavad laadida siis, kui elekter on kõige odavam.Kodulaadimine: Kodus laadimine on sageli kõige odavam viis, eriti kui kasutada negatiivse hinnaga elektrit.Avalikud laadijad: Eleport ja teised võrgud pakuvad tasulist laadimist, kus hinnad võivad varieeruda.

[Urmas]

Kuugel esimene otsing

Tesla laadimine on tänapäeval harva täiesti tasuta, olles pigem erandlik kampaania või seotud vanemate mudelitega. ...

Miks sa mind sõimad? Ega mina seda artikli ei kirjutanud! Kus kohast sa artiklis lugesid välja, et ta kasutas Tesla tasuta laadijaid? Artikli juures ei olnud isegi mitte viidet tema jutule, et mis valemiga ta tasuta laadis?
Kaimagk, mul hakkab sinu suhtes üha enam ja enam tekkima kaastunnet. Ainult ma pean enda sisimas leidma veel vastuse küsimusele, et miks.

[kaimagk]

Kust kohast sa lugesid välja et varastas?
Sa tead EA'dest ehk 50% aga kirjutad muudkui kui pahad need on, milleks? aaa, ma tean , lihtsalt et mingit mulinat ajada(eriti veel seda et omal kogemust pole)
Ps : mitte keegi ei oota siin sinu kaastunnet, päriselt inimene, mine oma staapi ja ammuta telfist tarkusi ja tõdesi ja osta uus diisel taatsia sest elektriautot sul pole vaja, see juba ammu, ammu teada .

[juhtmepunt]

Kuidas ta sai tasuta elektrit oma auto laadimiseks? Varastas? Samahästi oleks võinud ju ka bensiini varastamas. :)

Oi kuidas mul ajab karva turri see emotsionaalne lahmimine ja halvustava paki maha panemine. Taaskord seesama tehnikamees vs. poliitikust väänaja teema. Millegi vastu saab olla ka konstruktiivselt faktidele tuginedes, kui neid on. Aga esimese kättejuhtuva asjana ikka sõnnik vaja välja käia

Kui Sa oleks kuulanud artikli aluseks olevat videot, siis seal tegelane kirjeldab täpselt, kustkohast ja mil määral ta oma tasuta elektrit "varastas". Ikka Tesla tasuta Supercharger laadimisjaamadest.
Osta Tesla ja tangi tasuta, ka Eestis:
https://www.tesla.com/findus/list/superchargers/Estonia

Ka siin ma olen hämmelduses. Oled niikaua elektriautode aktiivne vastane olnud ja kordagi pole see Superchargeri tasuta laadimine silma jäänud!? Ja artikli videot oli ka nii raske vaadata.
Võta Ping ja viska Urmast ning vastupidi, kumbki ei taha teatud asju "näha".

[kaimagk]

Võta Ping ja viska Urmast ning vastupidi, kumbki ei taha teatud asju "näha".

Paremini ei saakski öelda

[Urmas]

No kuulge, kasutajad kaimagk ja juhtmepunt, kust kohast teil on arusaamine, et kõik selle Forte artikli lugejad peavad valdama vabalt inglise keelt ja artiklis olevast juutuubi viitest kõneldust absluutselt kõigest perfektselt aru saama? Kirjutsin oma kommentaari eesti keeles kirjutatud põhjal ja artiklis ei olnud mitte sõnakesti, mis moel ta sai tasuta oma EV-d laadida. Kas ma olin kommentaari kirjutades süüdi selles, et ma ei saa aru kõigest juutuubis inglise keeles räägitust? Süüdistate selles mind, et ajakirjanik ei kirjutanud lahti videos räägitut? Minu teada ei ole Eesti Vabariik veel kakskeelne ja eesti keele kõrval teiseks kohustuslikuks keeleks inglise keel, millest olen kohustatud aru saama. Kas te mõlemad valdate vene keelet nii kõnes kui kirjas? Mina valdan, kuigi kirjakeeles võib nüüdseks tekkida vigu.

[kaimagk]

Sinu kogu "süü" tulebki sellest et seda jampsi pea igasse teemasse postitad!
Enda jutu järgi pidid kõva "kodutöö" tegija ju olema, miks nüüd poolikult teed , Ah, las olla , juhtmepunt ütles juba kõik hästi ära

[Riio12]

Val- ile veel ostuabiks lisaks. On neli EA arvestavat tootjat 0,5+mil aastas, Tesla (1,5) ,BYD (2), Korea (Hun Kia 0,8) Ora (0,8) neil on raha arenduseks tänu müügi mahule. EU ja Japsid rongist maas nn. nissi toodang. Täna EA on vedelik jahutusega soojendusega aku, SP ÕÕ (Skoda Eniag 4a tagasi oli veel nagu IMei puhuriga) . On kaks aku tootjat Calt (prisma) ja Panasonic (nn silider) , Teslal Pana litsents, Hiina CALT arendus, tahkis aku sealt. EU Rootsi tehas muldvanadel 8650 elementidel. Ei 4 vedu ja klaas katus, esivedu mootor 150kW max. 40+ kEur maksev auto ei ole Märjmaa Temu fännidele.

[juhtmepunt]

No kuulge, kasutajad kaimagk ja juhtmepunt, kust kohast teil on arusaamine, et kõik selle Forte artikli lugejad peavad valdama vabalt inglise keelt ja artiklis olevast juutuubi viitest kõneldust absluutselt kõigest perfektselt aru saama? Kirjutsin oma kommentaari eesti keeles kirjutatud põhjal ja artiklis ei olnud mitte sõnakesti, mis moel ta sai tasuta oma EV-d laadida. Kas ma olin kommentaari kirjutades süüdi selles, et ma ei saa aru kõigest juutuubis inglise keeles räägitust? Süüdistate selles mind, et ajakirjanik ei kirjutanud lahti videos räägitut? Minu teada ei ole Eesti Vabariik veel kakskeelne ja eesti keele kõrval teiseks kohustuslikuks keeleks inglise keel, millest olen kohustatud aru saama. Kas te mõlemad valdate vene keelet nii kõnes kui kirjas? Mina valdan, kuigi kirjakeeles võib nüüdseks tekkida vigu.

Sellega on väga lihtne. Kui Sul ei ole infot või Sa ei pääse sellele ligi, siis Sul lihtsalt ei ole infot. Nii on. Sa ei pea tühimikku täis tapetseerima tatilärakatega, kui nüüd kolmandat siinse kandi tegelast tsiteerida.
Vene keel jah, Soome kõnekeel jah.

[ping]

.... Oluline info Tesla laadimise kohta:
Tasuta Supercharging: Varajastel Tesla mudelitel (Model S/X) võis olla eluaegne tasuta laadimine, kuid see ei kehti uutele autodele. ...

Algusaja mudelitel oligi tasuta laadimine aga kuna see kehtis ainult Tesla enda kiirlaadijates ja esmaomanikule, siis kuna Eestis Tesla laadijaid senini ei olnud, siis meie riigis kasutamiseks kasutu reklaamtrikk.
Tesla oma lehel on leitav Eestis 2 laadijat:
https://www.tesla.com/findus/list/superchargers/Estonia
Aga riikide nimekirjas Eesti puudub:
https://www.tesla.com/findus/list

[Urmas]

Sellega on väga lihtne. Kui Sul ei ole infot või Sa ei pääse sellele ligi, siis Sul lihtsalt ei ole infot. Nii on. Sa ei pea tühimikku tapetseerima tatilärakatega, kui nüüd kolmandat siinse kandi tegelast tsiteerida.

Juhtmepunt, lihtinimene luges artikli pealkirja, klikkis ja sellesama artikli sissejuhatuses lause, kus on rasvaselt kirjutatud ÜLDISTATULT järgmist:

Britt võrdles elektriauto laadimiskulusid auto kütusekuludega.

Hakkasin ka huviga lugema, aga tuli välja, et jutt käib ainult ühest konkreetsest mudelist. Tesla Model 3 ei ole veel kõik elektriautod!

Kas artiklis mainitud tasuta laadimised kehtivad kõigi EV-de kohta, et ka ise hakkaks EV peale mõtlema? Milleks kirjutada sellist artiklit, kus pooled asjad on jäetud mainimata? Ärge süüdistage mind ajakirjaniku tegemata jätmistes!

[kaimagk]

....'lihtinimene' loeb(võibolla seda telfit jne) teeb osaliselt omad järeldused, otsib veel je veel infot selle kohta mis teda huvitab jne. Lihtinimene ei (tohiks) otsustada mingi 1-2'e artikli põhjal midagi, tegelt paljud otsustavad(nagu seda näha on).......