Planeedi Maa päästmine

[Urmas]

Urmas, mis juhtus, et isiku kallal norima hakkasid?

Miks sa kohe arvad, et norin? Ma lihtsalt tõin välja avalikult kättesaadava info tema kohta, sest artikli päises on info üksluine.

[Riio12]

Urms, miks netis sobrada, algallikas siin: https://elering.ee/artikkel/paikesest-j ... -kasvuteel . Tuuleelektrijaamade toodang moodustas 2025. aastal 37 protsenti taastuvelektri kogutoodangust ning tegi 14 protsendilise kasvu hoolimata keskmisest tagasihoidlikuma tuuleoludega aastast. Kokku toodeti tuulest 1 324 gigavatt-tundi elektrienergiat. Toetatavale tuuleenergiale seatud piirmäär – 600 gigavatt-tundi kalendriaastas – eelmisel aastal ei täitunud. Kokku maksti tuulest toodetud taastuvelektrile toetust 21 miljonit eurot.
Nüüd korrutad 1324 000 GW keskmise 2025 a. börsi hinnaga 100 eur/MWh . (kolm suvekuud tuulikud enamusajast seisavad kui hind alla 50-ne. kallis mehaanika kulub) Aasta sissetulek 132 mln, lisad toetuse 21, saad 150 mln. 4 aastaga siis laekub 600 mln ( 600 MW TP ) Tasuvusarvutuse teed vast ise (arvesta siis põlenguid, rahe, meteoriite....).

[Prill]

https://www.err.ee/1609945136/teadlased ... muutusteks

Viimastel aastatel on kümned tuhanded eurooplased surnud kuumalainetes ja sajad üleujutustes, kui jõed üle kallaste tõusid.
Euroopa Liidu andmed näitavad, et äärmuslike ilmastikunähtuste põhjustatud majanduslik kahju Euroopa infrastruktuurile ja hoonetele on kasvanud 45 miljardi euroni aastas.

Kuidas siis on, kas peaks majanduslikku kasu taga ajamist ja saastava energeetika-transpordi-tööstuse juurde naasma ja kliimakahjusid mitte käsitlema meie majandustegevusega seotud kahjudena, vaid lihtsalt midagi paratamatut..
Kas teadlasi tasub kuulata või uskuda, eriti kui nad korduvalt puusse pannud, sh kliimamuutuse prognoosimisel, kus muutused on osutunud oluliselt kiiremaks kui "loll-roheuhhuu-kõnts"teadlased varasemalt ennustasid.
Teadlased võivad veel eksida, võibolla kliimamuutus ka euroopas tuleb oluliselt karmim kui nad täna ennustavad..

[Urmas]

Urms, miks netis sobrada, ...

Mis kasu on seisvatest tuugenitest? Ei oleks aidanud ka 500 lisatuulikut. Siis kui oli külm ja elektrit rohkem vaja, siis tuulikud seisid, sest

Tuult oli vähe

Tuuleenergia aitab hoida elektrihinda madalamal, sest selle tootmine on odavam kui kütusel töötavad tootmisjaamad. Jaanuaris aga langes tuuletoodang 43% võrreldes detsembriga.

Oli täna vaja käia teispool Raplat ja tagasiteel Kehtna poolt tulles kiikasin enne Raplat asuvat ikka suurt PV põldu. Absoluutselt kõik paneelid, mis teepeale paistsid, olid paksu lumekihi all. Kas sealt ikka tuleb mingit toodangut, kuigi väljas oli suur valge? Kahtlen. Suvine pilt https://www.google.com/maps/place/58%C2 ... FQAw%3D%3D

Tsitaadi allikas https://arileht.delfi.ee/artikkel/12043 ... -pohjustas

[kunn24]

Tuule asi on selge ja ainult idiootidele on vaja seda pidevalt korrutada. Kuid palju intrigeerivam on selline osa su tsiteeritud allikast:

Jaanuari alguses, just kõige külmemal ajal, oli ajutiselt rivist väljas Auvere elektrijaam (260 MW), mis on üks Eesti olulisemaid juhitavaid tootmisvõimsusi. Auvere tootmine naaseb 10. veebruaril.

Kui niigi pingelises olukorras kaob turult veel suur tootmisüksus, muutub hinnasurve eriti tugevaks. Lisaks Auverele olid jaanuaris tihti väljas ka Eesti elektrijaama erinevad energiaplokid. See tähendab, et jaanuaris oli pidevalt väljas enam kui 350 MW tootmisvõimsust. Näiteks praegu on turult puudu ligi 500 MW juhitavaid võimsusi, sest 28. jaanuari õhtul tabas Eesti elektrijaama 8. plokki järjekordne rike, mis jätab kuni 6. veebruarini eemale veel 185 MW võimsust.

Kui vanade jaamade tõrked on veel vabandatavad, siis Auvere tehnikajuht tuleks kiirelt maha võtta. Seal tundub olema koos selline seltskond, kes ennetavalt ei suuda mingeid uuringuid ja remondivajadusi selgeks teha.

[RaJy]

Kui "juhitavad" nii tihti rivist väljas siis kas on ikka juhitavad?

[Urmas]

Kui vanade jaamade tõrked on veel vabandatavad, siis Auvere tehnikajuht tuleks kiirelt maha võtta. Seal tundub olema koos selline seltskond, kes ennetavalt ei suuda mingeid uuringuid ja remondivajadusi selgeks teha.

Kahjuks pean sinuga nõustuma. Kui ma väga ei eksi, siis suhteliselt hiljuti oli kusagil pikem artikkel kogu sellest Auvere ehituse jamast. Keegi pakkujatest sattus olema aferist, siis muudeti tingimusi, siis ei olnud vist pakkuja katlad päris need, mis meile oleks sobinud jnejne ...

[võhik]

Veebruari kWh hind peaks jaanuari omast vist kõrgem tulema?

[Maaks]

Veebruari kWh hind peaks jaanuari omast vist kõrgem tulema?

Kui märts ette keerab, siis saab alles täiesti kindel olla, aga praegu näitab mulle Enefit kuu keskmiseks hinnaks:
01.2026 19,15 s/kWh
02.2026 19,91 s/kWh

[võhik]

Nii väike erinevus? siis ei pruugi summaarne arve jaanuarist suurem tullagi sest kWh-e on vähem..


Äsja tulnud homsed börsihinnad on hea näitaja - meil on endiselt Soome hind (miskipärast on see kallis),
Poolas ja Saksas on aga keskpäeval mitme tunni jooksul puhas null. Prantsusmaal veel pikemalt puhas null.
Ja ka negatiivne kvadrant on graafikul juba valmis pandud... Päike paistab....

Kui me tahame nüüd odavamat hinda, siis tuleb teha jaam, mis toodab nii palju, et ka Soome hinna alla viiks....

[eric25]

Tõsi — väikese kWh-efekti tõttu ei pruugi kuu lõikes summaarne arve automaatselt väheneda, isegi kui tunnihinnad mõnes kohas madalad või nullilähedased.

[EH.INS.]

kus see iks nüüd on takka kiitmas ja õigustusi jagamas?

Kogu aeg rääkinud, et sellisel kujul "rohepööre" on absurd ja utoopia...
Ja mitte ainult USA vaid ka Euroopa muudab suunda
Tõsi - Euroopa veel ettevaatlikult (ei saa ku kohe tunnistada, et aastaid on rumalusi tehtud ja raha põletatud roheahjudes)
Ka kõikvõimalikud COP-d ja muud täheühendid muudavad suunda
Sest reaalsus jõuab kohale

[kunn24]

Kas uuestisünniga veidi uuemat plaati ei saaks? See plaat, et rohejama on absurd ja utoopia, sa tampisid siin ligi 2 aastat ja me kõik teame seda unepealt. Lõpuks tuli ka tulemus- Trump võttis sind kuulda. Kuigi tal endal võib varsti p..e tules olla.

[EH.INS.]

Anna tuld - kunn (new, val, jne)

[kunn24]

Auvere õlitehas pole tootmist alustanudki, ent maha on kantud juba üle 200 miljoni https://arileht.delfi.ee/artikkel/12043 ... ljoni-euro

Selle lõpust tabel koos sissejuhatava jutuga:
Miljard eurot allahindlusi

Õlitehaste allahindlused on aga vaid jätk aastaid kestnud praktikale. Tegelikult on Eesti Energia hinnanud massiivselt oma varasid paberil alla juba mitu aastat. „Kokku oleme viimase kolme aasta jooksul põlevkivisse investeeritud varasid alla hinnanud peaaegu ligi miljardi euro ulatuses,“ tõdes Andrus Durejko reedel ajakirjanikele. „Need on suured investeeringud, aga me näeme, et turuperspektiivi nendel enam ei ole, kahjuks.“

Eesti Energia põlevkivivarade allahindluste kronoloogia:

2023

Põlevkiviplokid 23,0 miljonit eurot

Auvere elektrijaam 502,5 miljonit eurot

Hübriidplokid (Balti elektrijaama 11.- ja Eesti elektrijaam 8. energiaplokk) 125,9 miljonit eurot

2024

Enefit 280-2 õlitehas 107,3 miljonit eurot

Kaevandused 56,2 miljonit eurot

2025

Enefit 280-2 õlitehas 119,5 miljonit eurot

Enefit 280-1 õlitehas 58,5 miljonit eurot

Enefit 140 16,2 miljonit eurot

Allahindlus ei tähenda, et raha on kadunud või et varad oleksid hävinud – tehased seisavad endiselt Ida-Virumaal ja on töövõimelised (minu märkus siia: Auvere EJ tegelikult pole töövõimeline). Küll aga näitab see, et Eesti Energia enda hinnangul ei suuda need varad oma eluea jooksul teenida nii palju raha kui varem eeldati.

-------------------

Samas on Eesti Energial hiljutisest ajast Auveres ette näidata ka täpselt vastupidine näide, kui eelmisel aastal avatud akupark teenis oma investeeringu tagasi vähem kui aastaga.

-----------
Jutu mõte see, et saastava tehnoloogiaga on näppu lõigatud ja nn rohetehnoloogiaga teeniti investeering 1 aastaga tagasi. https://arileht.delfi.ee/artikkel/12043 ... ui-aastaga
Jäta see kõik hoolega meelde, kui mingit uut/vana jauramist hakkad ketrama.

[vuuk]

...aga me näeme, et turuperspektiivi nendel enam ei ole, kahjuks.“
------------------

Mis siit saab järeldada?
Ühel ajahetkel perspektiiv oli. Läks aega edasi, perspektiiv kadus.
Kuhu kadus?
Asi lihtne. Positsioonidele hoobasid liigutama said teistsuguste arusaamadega poliitikud ja tulid (osteti) uued regulatsioonid.
Ehk, et turusituatsiooni aegajalt kellegi karvane käsi reguleerib.
Seega, nagu on ilma ja kliimat ennustada kaugemaks tulevikuks üsna võimatu, samamoodi on võimatu ette näha tulevikuperspektiive ettevõtjatel.
Nii ongi, et peaaegu kõik on lollid. Kõige targemad on tagantjäreletargad.
Kindlamini ja paremini paistab meil praegusel ajal minevat igasugu spekulantidel, "õhumüüjatel", kelmidel... .

[A23]

... ka Euroopa muudab suunda
Tõsi - Euroopa veel ettevaatlikult (ei saa ku kohe tunnistada, et aastaid on rumalusi tehtud ja raha põletatud ...

Kui nüüd veidi laiemalt vaadata - ega ikka ei nõustuta tunnistamast, et vbl on härra Presidendil ka mõnes asjas õigus, vaja kõik hoiatused, sisusse süüvimata, kiirelt kohe tagasi põrgatada! Näitena kasvõi "immigrants first, citizens last".
(Ka HH, korrumpeerunutest korrumpeerunuim, kelle sõna küll ei maksa sentigi, aga see selleks, kuna EUst enam isiklikku nutsu loota pole, võttis julguse väita, et asi on suht jama.)

Ei propageeri afääri Gröönimaa teemal, aga kahtlustel Taani kaitsesuutlikkusest on ajaloolised juured. Meenutame nt 9.04.40, õhtul mindi magama, oli riik, hommikul ärgates enam polnud. Või siis hilisemast ajast piinlik aps fregatiga Punases meres.

...

@ Kunn, eks õlitehas oli ka rohetuulte laps...

[Prill]

Rohehullud teadlased oma kõntssatelliitidega väidavad isegi väikse hulga elektriautode lisandumisel linnadesse õhukvaliteet paranevat mõõdetaval määral.
https://www.ecoticias.com/en/a-european ... lut/27956/

California on muidugi koos veel paari USA osariigiga parajad rohehullud ka, kus on kehtestatud karmimad nõuded saastamisele kui föderaalregulatsioonid nõuavad. Rohetatakse mitte ainult autodega, aga ka energia, tööstus jm neil rohediktaadi all.
Samamoodi edasi läheb hakkavad rohediktaatorid veel väitma õhusaastest põhjustatud surmade statistilist vähenemist - tuleb propagandat tootvatele teadlastele ja teadusele päitsed pähe panna, muidu seda roherevolutsiooni välja ei juuri..

[Maaks]

Veebruari kWh hind peaks jaanuari omast vist kõrgem tulema?

Kui märts ette keerab, siis saab alles täiesti kindel olla, aga praegu näitab mulle Enefit kuu keskmiseks hinnaks:
01.2026 19,15 s/kWh
02.2026 19,91 s/kWh

Veebruar 2026 pandi lukku hinnaga 19,17 s/kWh (enefit).
Jäi silma EE äpis see 21 s/kWh hinnalae ja 5,99 s/kWh põrandaga börsipakett, võtsin kätte ja tegin natuke excelit (Elektrilevist tarbimiskoha tunnised/15min tarbimised, Eleringist Nordpooli hinnad jne.).
Kokkuvõtvalt saan öelda, et börsipaketiga oli majapidamine 2025 aasta arvestuses 8,6% võidus vs hüpoteetiline hinnalae/põrandaga pakett.
Kui peaks mõtlema hinna fikseerimise peale, siis oleks mõeldavad/mõistlikud kõik pakkumised, mis jäävad <9,5 s€/kWh

[kunn24]

Rein Sikk: suur petmine. Maainimest veeti Semperi propagandaetendusel „Kus oled sina?“ koledal kombel ninapidi
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12044 ... l-ninapidi

Ene-Liis Semperi kontsertetendust „Kus oled sina?“ reklaamiti põletavaid teemasid käsitleva suurejoonelise kunstilise vaatemänguna. Rein Sikk leidis sealt hoopis stampidest kubiseva rohepropaganda.

Tsitaadid loost:

Noored inimesed meelitati suurele kontserdile odavate piletite eest, muuseas nende praeguste iidolite triibupasta ja Kermo Mureli ülesastet pakkudes. Seda ka noored said, aga lisaks tuli kopsakas ajupesu sellest, kui kole on puidust pelletite valmistamine ja isegi, saag pihus, metsa poole vaatamine.

Paraku polnud kusagil suurt hulka välja lubatud olulisi teemasid. Tegelikult käis mäng ühte väravasse teemal, et metsaraie on üdini paha ja pellet sootuks saatanast.

Ja mis kõige hullem ja pahameelt tekitav: kõiki Unibet Arena saali kogunenuid püüdsid korraldajad näidata seltskonnana, kes on tulnud kohale üksnes selleks, et peatada metsaraie.

Vaimukust oli vähe, stampe palju: ikka saed, harvesterid, kännud. Me oleme seda kõike näinud.

Käis ka niiöelda valesti mõtlevate teadlaste halvustamine ja metsamajandajate materdamine, selleski polnud midagi uut. Ka mitte sõna „lageraie“ taaskordses demoniseerimises.

Kokkuvõttena, jah, ma kirjutan alla kõigile etendusel „Kus oled sina?“ käsitletud alateemadele, aga vaidlen resoluutselt vastu nende käsitlemise meetoditele.

Etenduse eel ja järel kõlanud küsimus, kas tegemist on aasta kõige olulisema kultuurisündmusega, saab minult kindla vastuse: „Tegemist oli aasta kõige olulisema kultuuripettusega, mida saab aga kindlasti tulevikus kasutada õppematerjalina selle kohta, kuidas ja mida teha ei tohi.“

[vuuk]

@kunn, Hea ja mõtlemapanev.
Ja muidugi on mul plaanis täna hakata tegelema oma küttepuude lõhkumisega.
Ka sel aastal on mul heaperemehelikult peaaegu 100% puudest metsast ära koristatud metsakuivad või tuulemurtud kuused, saared... .
Roheinimeste seisukohtade kohaselt oleks pidanud need jääma metsa kõdunema ja mina oleksin pidanud kütma oma kodu elektriga ning selle abil täitma soojuspumpade-, elektriärimeeste jne rahakottisid.

Muide, avastasin kehtivast Tuleohutusseadusest ühe toreda "killukese":
§ 7. Küttesüsteem, kütteseade ja küttekolle
...
2) Kütteseade on seade, mis tekitab välisõhku juhtimist vajavaid põlemissaadusi
Et tegemist nagu ei olegi ruumide kütmiseks mõeldud seadmega vaid saastamiseks mõeldud seadmega... .
Mu teinepool arvas selle kohta, et see kütteseade olevat siis lennuk.
Sellest punktist on selgelt näha, kuhu poole on seadus kiivas, lisaks muidugi sellele, et tegemist on tuleohutusseadusega.

[Maaks]

See kirje seal seaduses on hoopis muudel põhjustel @vuuk. Näiteks piirituse vms. baasil kamin ei ole kütteseade, gaasipliit ei ole kütteseade, gaasiga kamin on.
Aga "rohepesu" on kindlasti kõiges sellegipoolest süüdi.
PS See Semperi etenduse "peast põlev pellet" oli päris äge tegelane. Ma etendusel ei käinud, telekast nägin.

[vuuk]

Muide, EKI ütleb, et kütteseade on kütmiseks mõeldud seade, näiteks ahi, radiaator jms.
Lähtuma peaks ikka otstarbest. Kütteseadme otstarve ei ole põlemissaaduste taeva alla paiskamine vaid ruumide kütmine. Põlemissaadused vaid kaasnevad kütmisega.

[kunn24]

Mõisted on selle seaduse kontekstis. Mis toimus seaduse tegija peas, ma ei tea, kuid eeldada võib, et taheti tuleohutuse mõttes võtta PA poolt jälgimise alla vaid korstnast ja küttekoldest (-seadmest) koosnevat süsteemi. Seda kinnitab ka lg 1 "Küttesüsteem koosneb kütteseadmest, ühenduslõõrist ja korstnast ning muudest selle olulistest osadest." Arvatavalt PA tahtis selle lükkega vabaneda hulludest (pean esmalt silmas üliogaraid KOV-i amet-nikke), kes oleks ta uputanud soojuspumpadega tegelemisse.

[Prill]

Aga "rohepesu" on kindlasti kõiges sellegipoolest süüdi.

Ma ka etendusest ei tea midagi aga see Eesti graanulitootja ekspordiäri ei ole niivõrd "rohepesu" kui "rohekolonialism", kus algse idee järgi võinuks justkui Eesti oma saastavat kütmist asendada rohelisema pelletiküttega, on äriliselt kasulikum Eestis edasi saastada ja Eesti puidust tehtud graanul müüa rikkamatel turgudel kus nõudlus suurem, nt Suurbritanniasse, kus kivisöe põletamise asemel on tulusam Eesti aborigeenidelt pelletit osta ja oma riiki-rahvast vähem saastada.

Sarnane kolonialismi veel rängemal skaalal kogeti kunagise biokütuste buumil, kus biokütuseid nähti ühe üleminkukütusena tuleviku puhtamatele tootjatele, kus asendaks fossiilsed kütused biokütustega, jääks lisasüsiniku maapõuest atmosfääri põletamine ära. Idee hea, ent praktikas toimis biokütuste tootmine muu globaalse tööstusmudeliga, kus biokütuseid on kasulikum toota nö arengumaades, kus keskkonnanormid ja muu nõrgem, tööjõud ja maa odavam. Tagajärjeks surve vihmametsade raiumisele, kus kohalik maa osteti-renditi välimaiste korporatsioonide poolt biokütuse kultuuride kasvatamiseks ja kohalikud farmerid hakkasid vihmametsade arvelt maad juurde tegema.
Lisajamaks veel otsa, kus biokultuurid ei ole toidusaadused ja saagikuse tõstmiseks kasutati vabamalt taimekaitse mürke, väetisi jm ning kui samal maalapil uuesti toidukultuure kasvatati ei õnnestunud arenguriikidel seda toitu enam eksportida, sest arenenud turgude imporditurgude kontrollid avastasid toidus üle piirnormide mürgijääke - sisult lääne biokütuse-rohekorporatsioonid mürgitasid arengumaade põllud-mullad ära, teenides sealjuures kasumit ja jättes järelmid-probleemid neile õnnetutele riikidele.
Sama skeem mis tööstustoodanguga, kus arenenud turgudel on kallist toota, kõik reguleeritud, saastada ei lubata, tööjõud kallis jne-jne. Aga kui sama kaupa saab soodsalt toota kuskil mujal kus sobib saastada, kasutada orjatööjõudu ning regulatsioonid leebed - ei ole meil selliste toodete vastu midagi, eriti kui meie ettevõtted-korporatsioonid teenivad tulu ja tarbijad saavad odavama toote, ning kaasnev saaste on "kuskil kaugel".