Kas aknad paigaldati õigesti

[peetermeeter]

Tervist, võibolla veidi loll küsimus aga olen ehituse suhtes suhteliselt võhik. Vaikselt omal käel õpin seega ei oska ise hinnata, kas aknad paigaldati õigesti.
Nimelt tellisin Glasaken-ist paigalduse aga hiljem 2 tuttavat ehitusmeest ütlesid, et valesti paigaldatud. Glasaken ise ütleb, et kõik õige. Et nii pidavat isegi paremini sooja hoidma.
Tegemist puitkarkassiga ja aknad on PVC.
Aknad paigaldati nii, et akna välimine serv on 3-4cm tuuletõkkest väljaspool ja teip on puit-roovituse/tuulutusliistu peal. Kui tuuletõkkesse aknaavade auke lõikasin siis jätsin 2-3cm tuuletõket aknaava katma, et saaks vajadusel sinna kinnitada aga paigaldajad lõikasid need ära.

Ehitusmehed väitsid, et seal tekib külmasild talvel ja hakkab niiskust tekkima, mis omakorda viib hallituseni.
Oskab keegi äkki nõu anda, et kas on muretsemiseks põhjust või peaks leppima olukorraga?

Pilt äkki selgitab paremini, kui mina: https://imgur.com/a/zSPppG8

[ping]

.... Nimelt tellisin Glasaken-ist paigalduse aga hiljem 2 tuttavat ehitusmeest ütlesid, et valesti paigaldatud. ....

Kui akende paigalduse tellimuse lepingu juurde ei vormistatud sinu poolt soovitud paigaldusviisi jooniseid, siis nii ongi et andsid paigaldajale vaba voli paigaldamise viisi lahendamiseks.
Kui lubasid paigaldajal ise paigaldusviisi valida, siis paigaldaja seisukohast on iga tema poolt valitud paigaldus õige.

Oma majapidamises ma nii ei jätaks vaid paigaldaks aknalengid tuuletõkke taha.

[vuuk]

Kunagi ammusel ajal sai osa võetud ühest erialakoolitusest. Seal räägiti muuhulgas, et traditsiooniliselt on meie mail puitvoodritega majadel akende välispind olnud puitvoodriga samas tasapinnas ning toppimisvahed kaetud piirdeliistudega. Ja, et näiteks muinsuskaitse või miljööväärtuse alas võidakse samasugust stiili nõuda.
Järelikult sõltub.
Võibolla paigaldajad lähtusidki sellest reeglist.
Et tekib külmasild - ei ole päris täpne väljenduda. Suhteline külmasild tekib nii või teisiti. Erinevus selles, et ühtviisi on külmasilla teekond lühem ja teistviisi pikem. Pikema külmasilla teekonna puhul on soojustehniline olukord muidugi mõnevõrra parem. Samas vanasti olid lengid tunduvalt laiemad, nüüdsel ajal kolmese paketiga plastaknal vaid 82 mm ja sellest ka oleneb üksjagu.
Vussi lähevad asjad, kui minna saavad.
Kui läks valesti, siis mina loen samuti seda pigem ehitusprotsessi juhtimise veaks.
Oleks projektis paigaldamise informatsioon olnud mustvalgel kirjas, oleks seda saanud paigaldajatele nina ette panna ja vaidluses argumendina tuua.
Reegel nr 1: ehitamine peab toimuma vastavalt projektile.

[Hiid]

Minul paigaldajana on alati esimene küsimus tellijale. Kuhu tasapinda paigaldame?
Kui tellijal nägemust omal ei ole, siis kirjeldan erinevusi ja kui ikka midagi ei öelda, siis küsin, kas siis nii? Ja panen nii, nagu omale paneks.
Sedatüüpi majas ma paneks soojustuse välispinda. Nii kindlasti mitte, nagu pandud on.
Voodriga tasa pandi neid aknaid, mis olid sama laia lengiga, nagu sein ise.

[vuuk]

Ja miks ikkagi ei võiks olla oluline informatsioon projektis kirjas?

[A23]

Pole küll väga massiliselt aknaid paigaldanud, aga üks reegel on kindlalt meeles - tuuletõke peab olema pidev, sh seina tuuletõkke ja aknalengi vahel! Eriti praeguse teipimise kvaliteeti vaadates ei ole kindel, et nii on.
Eriti "hull" tundub olema ülemine äär. Vahel võib ikka tuulega vihma voodrilaudade taha sattuda, see vesi ei saa sealt vabalt välja voolata ja hakkab seina sisse kogunema.
Ise vbl võtaks akende ümbert roovituse lahti ja kui jättagi aknad nii nagu on, siis vähemalt teipida korrektselt. Ülalt ka tagada, et võimalik vesi saaks väljapoole nõrguda. Korrektset voodritagust tuulutust seal juba raskem saavutada.

[vuuk]

Ja ikkagi oleks hea teada, miks need aknad nii paigaldati?
Võimalikud variandid:
a) selles asukohas kehtib selline reegel, mis kõrgemal pool paika pandud;
b) paigaldajad olid algajad ja ei olnud saanud vastavat erialast koolitust.

[A23]

Ja ikkagi oleks hea teada, miks need aknad nii paigaldati?
Võimalikud variandid:
a) selles asukohas kehtib selline reegel, mis kõrgemal pool paika pandud;
b) paigaldajad olid algajad ja ei olnud saanud vastavat erialast koolitust.

Lisaks oleks hea ka Glasakeni põhjendust kuulda, et mis ime läbi "pidavat isegi paremini sooja hoidma".
(pakett nihutataud soojustuse tasapinnast välja!)

[vuuk]

.. "pidavat isegi paremini sooja hoidma".
(pakett nihutataud soojustuse tasapinnast välja!)

See on tõesti huvitav väide. Kuigi, pilti ma ei hakanud vaatama. Pildi vaatamiseks nõutakse nõustumist. Arvan, et kui veidi nuputada, siis peaks olema võimalik need külmasillakohad parendada.

[A23]

.... Kuigi, pilti ma ei hakanud vaatama. ...

Pakun, et nii lohakat teipimist Sa polegi varem näinud!

[ping]

.... Kuigi, pilti ma ei hakanud vaatama. ...

Pakun, et nii lohakat teipimist Sa polegi varem näinud!

Kena näha, et kui hoolikalt on risti aknaga, akna alla jäetud ja seina tasapinnast välja ulatuvad plastkiilude otsad üle teibitud.

[vuuk]

...
Kena näha, et kui hoolikalt on risti aknaga, akna alla jäetud ja seina tasapinnast välja ulatuvad plastkiilude otsad üle teibitud.

See kõneleb sellest, et tegijaks oli inimene, kes ehitusest kui tervikust ja järgnevatest töödest ei jaganud midagi.
Ja näe, saavad meil tööd ka sellised.

[peetermeeter]

Tänan kõiki info eest.
Hetkel plaanis aknad ise ümber tõsta veidi sissepoole. Plaanis roovitus läbi lõigata, et saaks aknad teibiga tuuletõkkega ühendada kuna paigaldajad lõikasid selle osa tuuletõkkest ära, mis oli jäetud selle jaoks.

Selgitan veidi rohkem ka, et mis juhtus.
Mõõtmislehele sai see kirja, et aken läheb sissepoole aga väidavad, et kohapeal ma olevat ümber mõelnud ja keeldunud sellest kuigi seda pole juhtunud. Ei osanud vaadata ka, et ei saanud paigaldatud nii nagu plaanitud oli ehk siis veidi ka enda süü.
Teip sai kehvasti kuna puidu külge kinnitasin teibi ise vastavalt nende juhistele hiljem Põhjuseks oli see, et nad ei saanud teipi pidama külma tõttu (veidi alla 0 kraadi oli). Aga veider oli siiski see, et nad juhendasid puidu peale teipi panema. Ise uurisin tagantjärgi, et teip peaks tuuletõkke peal käima aga tuuletõkke, kuhu kinnitada lõikasid nad ära.

Siiani ülejäänud ehituse osas olen õppinud ja teinud ise ehituskogemisega sõbra abi kasutades.
See oli ehituse esimene asi, mida ise ei teinud, et aega kokku hoida ja jättis veidi halva maigu suhu.
Eks lõpuks ikka õppetund endale, et tasub ikka ise teha, siis saab asjad paremini.

Tänud veelkord!

[A23]

Tänan kõiki info eest.
Hetkel plaanis aknad ise ümber tõsta veidi sissepoole. Plaanis roovitus läbi lõigata, et saaks aknad teibiga tuuletõkkega ühendada kuna paigaldajad lõikasid selle osa tuuletõkkest ära, mis oli jäetud selle jaoks.

Selgitan veidi rohkem ka, et mis juhtus.
Mõõtmislehele sai see kirja, et aken läheb sissepoole aga väidavad, et kohapeal ma olevat ümber mõelnud ja keeldunud sellest kuigi seda pole juhtunud. Ei osanud vaadata ka, et ei saanud paigaldatud nii nagu plaanitud oli ehk siis veidi ka enda süü.
Teip sai kehvasti kuna puidu külge kinnitasin teibi ise vastavalt nende juhistele hiljem Põhjuseks oli see, et nad ei saanud teipi pidama külma tõttu (veidi alla 0 kraadi oli). Aga veider oli siiski see, et nad juhendasid puidu peale teipi panema. Ise uurisin tagantjärgi, et teip peaks tuuletõkke peal käima aga tuuletõkke, kuhu kinnitada lõikasid nad ära.

Siiani ülejäänud ehituse osas olen õppinud ja teinud ise ehituskogemisega sõbra abi kasutades.
See oli ehituse esimene asi, mida ise ei teinud, et aega kokku hoida ja jättis veidi halva maigu suhu.
Eks lõpuks ikka õppetund endale, et tasub ikka ise teha, siis saab asjad paremini.

Tänud veelkord!

Ikka lambad tegijad küll, kui otse öelda. Kas paigalduse kohta mingi vastuvõtu akt ka sai, mõtlen, et kas oleks alust vähemalt paigalduse raha tagasi nõuda?

[vuuk]

Kui juba kord teipimise teemale läks... .
Muide, kas keegi teab, millal hakati neid vahesid teipima?
Ma täpselt ei mäleta, aga sai käidud kord Penosil tootja poolt pakutud koolitusel.
Seal sain esimest korda teada. Võis olla mingi 15 aastat tagasi.
Ehk, et teipima hakati siis, kui arendati need spetsiaalsed teibid ja hakati tootma. Varem olid kõik vuugid teipimata ja polnud hullu midagi. Teip aitab tulemust teha paremaks ja eelkõige siis, kui vaht ei ole paigaldatud korralikult. Sest siis jääb vahu paigalduse defekti kohale seisev õhk ja seegi töötab soojustusena.
Kusjuures juhiks ka tähelepanu, et halvasti teipimine ei ole nii hull kui põhimõtteliselt vale teip. Kindlasti peab teadma, milline on õige. Neid on erinevaid ja erinevateks puhkudeks.
Valet teipi ei soovitaks paigaldada, sest kui ruumist tulev niiskus selle taha kinni jääb, siis teeb see pigem halba.
Väljapoole tuleb paigaldada External ehk tuuletõkketeip ja sissepoole Internal ehk aurutõkketeip.

Samuti tasuks uurida eelnevalt konkreetsete materjalide paigaldusjuhendeid.

[peetermeeter]

Ikka lambad tegijad küll, kui otse öelda. Kas paigalduse kohta mingi vastuvõtu akt ka sai, mõtlen, et kas oleks alust vähemalt paigalduse raha tagasi nõuda?

Sai aga ei maksta midagi tagasi kuna ütlevad, et suusõnaline kokkulepe oli kohapeal, et teeme teistmoodi. Ise ei osanud sel hetkel vaadata ka, et erinevalt läksid paika.
Hetkel tglt tarbijakaitses ka avaldus aga sealt soovitatakse lihtsalt avaldus tagasi võtta või kohtusse minna kuna suusõnalist kokkulepet raske menetleda seal.
Raha üle kõige kurvem pole. Kaotatud aeg on hullem hetkel. Ma ei saanud laudist talveks sellepärast peale ja nendega jagelemise tõttu ei jõudnud põrandat ära valada ennem külma.
Panga tähtajad kummitavad juba vaikselt.

[A23]

SIGA on juba aastakümneid vastavaid teipe tootnud nii sissepoole kui väljapoole panemiseks.
Ka akende tihendamine pole ka alati vahuga käinud, takk vahele ja hiljem käega hea tunnetada, kuidas "ventilatsioon" toimub. Aga see jah tuleks üle kontrollida, et õige poole teibid saaks ja kvaliteet ka aastateks kindel oleks. (SIGA on testinud oma teipe aastakümneid hiljem ja on ilusti ikka kinni hoidnud, seepärast ise valisin ka selle. Hind veidi küll krõbedam, sellesamuse foorumi "survel" aga sai selline valik tehtud. Vbl on ka teisi kvaliteettootjaid)
Kasutusjuhend kindlasti, nt soovitatud paigaldustemperatuurivahemik, kinni rullimine, vist oli SIGAl või kellegi teisel veel, et kui keskkonna t° on piiripealne, siis hoid rulli eelnevalt soojemas.

[vuuk]

Toome jälle muud maailma võrdluseks.
Pidasin silmas seda, et millal meil hakati teipima. Ei olnud kaua aega tagasi, kui isegi sai takuga tihendatud.
Eks sedagi tööd saab teha erinevalt, ei pruugi sealt midagi lausa tuult puhuda.
Aga muidugi, vahu laskmine (eriti püssiga) on efektsem.
Muide, hiljutisel koolitusel sain jälle targemaks. Vahtu ei tohtivatki igaüks paigaldada. Peab olema vastava koolituse läbinud ja tunnistus ette näidata. Võib trahvi saada.

[A23]

...
Muide, hiljutisel koolitusel sain jälle targemaks. Vahtu ei tohtivatki igaüks paigaldada. Peab olema vastava koolituse läbinud ja tunnistus ette näidata. Võib trahvi saada.

Äkki käis see kahekomponentse soojustusvahu kohta? Kui tavalise püstolivahu kohta, siis oleks ikka kõva sõna küll!

Eks sedagi tööd saab teha erinevalt, ei pruugi sealt midagi lausa tuult puhuda.
.

Kui aastaid seisnud takuga tihendatud akna juurde käsi panna, siis on jahedust tunda küll, vähemalt mul selline kogemus.

[Urmas]

Muide, hiljutisel koolitusel sain jälle targemaks. Vahtu ei tohtivatki igaüks paigaldada. Peab olema vastava koolituse läbinud ja tunnistus ette näidata. Võib trahvi saada.

Oled ikka kindel, et see väide kehtis ka suvalises suuremas toidupoe ehituskaupade riiulites müüdavate ehitusvahtude kohta, mida saavad osta kasvõi 5-aastased lapsed. No isa saatis poodi, sest ise ta autoga sõita ei saanud kuna oli õlut joonud, kedagi teist poodi saata ei olnud ja saatis mind.

Olen kunagi ammu korraks Soomes tööl käies näinud objekti juures seisvat autot, millel oli sumps täis lastud ja terve auto vahuga kokku mäkerdatud. Ju need autole vahu laskjad ei olnud koolitusel käinud.

[vuuk]

Tõttöelda ma päris ees pingis kuulaja ei olnud, kõrvakuulmine ka enam kõige teravam ei ole ning rääkija väga valjult ei rääkinud. Seepärast ei välista, et millestki jäin ilma.
Nagu aru saan, see puudutab diisotsüanaade (loodetavasti ei kirjutanud seda valesti). Need mürgised kemikaalid on tooraineks polüuretaanmaterjalide tootmisel. On leitud (tagantjäreletarkusena), et need kujutavad terviseriske kasutamisel.
Kas ja millised konkreetsed vahud seda mürgist kemikaali sisaldavad või ei sisalda, hetkel ma ei ole sellesse teemasse veel põhjalikult süüvinud.
Üks võimalus oleks osaleda koolitusel - küllap siis saab teada täpsemalt.

[Urmas]

Kas ja millised konkreetsed vahud seda mürgist kemikaali sisaldavad või ei sisalda, hetkel ma ei ole sellesse teemasse veel põhjalikult süüvinud.
Üks võimalus oleks osaleda koolitusel - küllap siis saab teada täpsemalt.

Ega isegi ole sattunud nii spetsiifilisele koolitusele(ei ole vajadust olnud) ja seni lähtunud tootejuhenditest, enda nn alevipoja ja teiste kogenenumate tarkusest.

On leitud (tagantjäreletarkusena), et need kujutavad terviseriske kasutamisel.

Oh, neid tagantjärgi tarkusi on ennegi olnud. Minu arvates lähiajaloo üks markantsemaid näiteid oli taimekaitsemürk DDT.

[ping]

....
Kasutusjuhend kindlasti, nt soovitatud paigaldustemperatuurivahemik, kinni rullimine, vist oli SIGAl või kellegi teisel veel, et kui keskkonna t° on piiripealne, siis hoid rulli eelnevalt soojemas.

Ka sellel pildil nähtava teibi juhendis on nõue soojendada rulli ja lapitavat pinda ning juttu on veel ka mingist vajadusest kruntida.

[Urmas]

Ka sellel pildil nähtava teibi juhendis on nõue soojendada rulli ja lapitavat pinda ning juttu on veel ka mingist vajadusest kruntida.

Tunnistan, et ei viitsinud neid SIGA teipide tootejuhendeid lugeda, kuid ühe eramaja siseviimistlusel on tellija mul palunud lisatööna krohvida sirgeks aknapaled, et akende paigaldajad saaksid paled kruntida ja paigaldada seespool aurutõkke teipi ühlasele(sirgele) pinnale. Kas akende paigaldajad enne teibi paigaldust ka kruntisid, ei tea. Kipsplaadist aknapaled tulid nagunii.

[A23]

Tõttöelda ma päris ees pingis kuulaja ei olnud, kõrvakuulmine ka enam kõige teravam ei ole ning rääkija väga valjult ei rääkinud. Seepärast ei välista, et millestki jäin ilma.
Nagu aru saan, see puudutab diisotsüanaade (loodetavasti ei kirjutanud seda valesti). Need mürgised kemikaalid on tooraineks polüuretaanmaterjalide tootmisel. On leitud (tagantjäreletarkusena), et need kujutavad terviseriske kasutamisel.
Kas ja millised konkreetsed vahud seda mürgist kemikaali sisaldavad või ei sisalda, hetkel ma ei ole sellesse teemasse veel põhjalikult süüvinud.
Üks võimalus oleks osaleda koolitusel - küllap siis saab teada täpsemalt.

Diisotüanaadid on jah moe värk hetkel, koolitused tuleb võtta väliselt vastava koolitusõigusega koolitajalt. Nüüd jälle teema, millega saavad mõnda aega pappi sisse kasseerida.
Ongi kohe ametlik nõue, et kõik need töötajad, kes diisotsüanaatidega kokku puutuvad, peavad olema koolitatud.