Kanalisatsioonitrass külmunud 25m majast!

[Eurolõvi]

Kas keegi oskab anda nõu kuidas sulatada kanalisatsioonitoru (100 mm plastk), mis on külmunud majast 25 m ja septikust (Delfin, ühekambriline, nähtav ainult väljavoolutoru, filterkorvi osas) ca 13 m kaugusel. Tegin selle kindlaks kasutades 9 mm elektriliinitraati (terastraatkiud keskel) ajades selle sisse WC põrandast, peale poti eemaldamist. Trassi külmumine on toimunud ilmselgelt kohast, kust traktor ajab regulaarselt ära lume, andes külmale võimaluse kergelt läbi maapinna tungida (toru on kah suht madalal - 60-70 cm sügavusel). Külmumine on muidugi hüpoteetiline, sest trassi, mis antud kohas on küll sirge, sisse ei näe. Teine võimalus on muidugi väljaheidete kuhjumine ja blokeering, millest võiks läbi minna peene 3-4 mm traadiga, mida katsetan lähipäevil!
Ette tänades!
Erolõvi, Suislepa, Viljandimaa

[Eurolõvi]

Ise küsin, ise vastan: SMART IDEA - lihtsaim variant ilmselt haakida elektrliini külge kiirkeetja koos pika ja isoleeritud juhtmega (!), ning viia see otse jäätunud toru osa juurde. Lülitada vool sisse ja lõngutada liini edasi tagasi, mille abil on võimalik jälgida kuidas jää sulab!
TÄNAN!
Eurolõvi

[kaimagk]

Kuumavee survepesur ja kanakitorude jaoks mõeldud 'uss' mida ajada septiku poolt torusse võiks ka aidata, saad 2 ühes, lahti ja puhtaks. Võid ka wc poti poolt nii sulatada aga siis peab veeimuriga vett ära tõmbama .
ps: ärge seda elektrividinat küll sinna torusse ajage!

[ping]

Kas keegi oskab anda nõu kuidas sulatada kanalisatsioonitoru ...
... (toru on kah suht madalal - 60-70 cm sügavusel). ...
Suislepa, Viljandimaa

Kui nii madalal, siis külmunud muidugi.

Vanasti, toodi Zil kallajaga Tartu klaasivabrikust koorem mitmesaja kraadini kuumutatud liiva ja see kallati kaevatava koha peale maha. Järgmisel päeval tõugati sahaga hunnik kõrvale ja kuhja all oli maa sula ja sai kergesti seda kaevata.

Kui tänapäeval kuuma liiva ei leia, siis on variant teha nii madalal asuva toru kohale korralik lõke ja see sulataks vast päevaga toru lahti.

Muidugi siis peaks kohe ka selle toru (külmuva tee kohalt) lahti kaevama ja katma toru soojustusplaatidega või küttekaabli torru kohe tõmbama.

[Karisto]

Torumeestel on selliste olukordade jaoks aurugeneraatorid.

[Eurolõvi]

Hei sõbrad!
Tänan väga soovituste eest!

>kaimagk vastuseks - septik on Delfin, ühekambriline, tugevdatud korpusega, kuid kahjuks ainult ühe luugi/kaanega, mis paikneb väljavoolutoru juures, mis on septiku teises otsas 2m ja sinna pealt juurdepääs puudub (kaan "kinnikeevitatud" ja maa all - > 20 cm, vahesein pealegi flterkorvi juures vahel). Uss?...see siis küttekaabel - jah võimalik kasutada, kuid läheb liiga kalliks (FEB müüb meetri kaupa 5-6€/m, 25x5=125€). Veeimuri kasutus on mõtekas, kuid edasi...kuum vesi sisse...jahtub kähku maha ja kasu on vähe?
Suu kiirkeeduspiraal otse üleni vette ei ole jah mõistlik, tekib lühis!...aga kui see eelnevalt valada plastikusse, näiteks kasta EPOliimi sisse, vms siis peaks küll garanteerima ühenduse isoleerituse, lihtsalt mõte. Nõukaajal valati elektroonika skeemid üle ka miski "lödiga", mis tahenedes garanteeris täieliku isoleerituse!
>ping vastuseks - lõkke tegemine ei ole nagu eriti mõtekas, sest see soendab rohkem õhku kui aluspinda...lihtsam oleks ilmselt telliskivid lõkkes üleskuumutuda ja need suure soojusmahtuvusega laduda maa peale ja riie peale. Aga jah, ma tean ainult orienteeruvalt 1-2 m selle toru asukohta...mitte täpset kohta!

>Karisto vastuseks - vestlesin septikuabi spetsialistdega, ja nemad kasutavad jah ülekuumendatud auru juhtides selle sisse vahekaevust. Ja mis põhiline selline sulatamine on vähe efektiivne - mõnikord kulub tunde ja nad ei saagi lahti. Pealegi kole kallis (maksusmus kuskil 1K€, nad tulevad Pärnust, ja hetkel töötavadk Võrtsjärve ühe talu juures)

[Walter2]

Katsun siin aru saada kuidas saab kanali trass ära külmuda (see on ju tühi?) - kas kalded valed? Järsud käänakud?Või muud ehituslikud möödapanekud?

[ping]

Katsun siin aru saada kuidas saab kanali trass ära külmuda (see on ju tühi?) - kas kalded valed? Järsud käänakud?Või muud ehituslikud möödapanekud?

Külm poeb maa alla ja kergitab toru ühe koha kõrgemale ning muutubki kalle külmunud koha peal valeks.

Külmakergitatud koht kanalitorul tuleb nagunii kunagi lahti kaevata kalde taastamiseks ja pealt soojustada, sest muidu jääb see kerkinud koht stabiilselt ummistuma.

[Eurolõvi]

Katsun siin aru saada kuidas saab kanali trass ära külmuda (see on ju tühi?) - kas kalded valed? Järsud käänakud?Või muud ehituslikud möödapanekud?

SAAB IKKA, näiteks väljaheited liiguvad reas, nagu rongivagunid, ja kui üks mingil põjusel peatub, siis teised kuhjuvad tema otsa ja tekitavad tropi, mille taha võib isegi vesi seisma jääda. (ja siis tuleb külmumine...)Toru kalle peaks olema õige, korralik firma tegi, laseriga paigutades (kalle 1-2 m 100 m peale), ise olin juures. Ja miskeid pööranguid selles trassi osas (25 m) ei ole, kõik ainult sirge!

[Eurolõvi]

Katsun siin aru saada kuidas saab kanali trass ära külmuda (see on ju tühi?) - kas kalded valed? Järsud käänakud?Või muud ehituslikud möödapanekud?

Külm poeb maa alla ja kergitab toru ühe koha kõrgemale ning muutubki kalle külmunud koha peal valeks.

Külmakergitatud koht kanalitorul tuleb nagunii kunagi lahti kaevata kalde taastamiseks ja pealt soojustada, sest muidu jääb see kerkinud koht stabiilselt ummistuma.

PIGEM seal autodega sõidetakse peal, ja rasketraktor (John Deer) lükkab lund ära, vajub osalt läbi...kuigi kui lund ajas oli maa ilmselt juba külmunud!? Trassi muutumine muidugi ei ole välistatud!
PÖÖRAN veel tähelepanu ühele olulisele asjale - Suislepas on ca 10 cm paksuse lume peal näha väga palju, kohati sadades (!) muti mullaauke. Ma pole ühelgi talvel näinud massiliselt sellist muttide aktiivsust, mistõttu maa peaks nagu olema olnud suht hljuti veel päris pehme! Aga mitte enam...

VABANDUST!: mitte muti mullaauke, vaid KUHILAID!!!
Sõna MUTT tuleb tegelt ära keelata...sest TTÜs nimetasin ühte dirri nii (pankrotimutu), ja mind oleks peaaegu vallandatud ahistamise pärast!...nii, et vaata ette selle muti kasutamisega...

[RaJy]

Ära aja kõrvalist ila - muti on hellitlevalt saksa keelne vaste sõnale die Mutter ehk ema.
Asjast rääkides siis mingid hälbed peavad seal trassis olema kui 60 cm sügavuselt külmusid. Väga harv kasutamine ehk + pealt lumi lükatud?. Üldiselt kanal naljalt ei külmu - pigem veetrasside teema kus vesi seisma mingil põhjusel jääb. Küttekaabel võiks olla lahendus, aga täna see sind ei aita - selle oleks pidanud varem paigaldama. Oota kevadet või kaeva lahti.
Keeduspiraal unusta ära. Kui on metallist trass siis saab keevitustrafoga soojaks - piisavalt pikad kaablid ja mehed kes teavad mida teevad. Plastikuga ei tee paraku midagi.

[kunn24]

Toru kalle peaks olema õige, korralik firma tegi, laseriga paigutades (kalle 1-2 m 100 m peale), ise olin juures. Ja miskeid pööranguid selles trassi osas (25 m) ei ole, kõik ainult sirge!

Miks toru peale vahtplasti plaate ei paigaldatud? Oli ju väidetavalt korralik firma.

[Eurolõvi]

Tegelt paigaldati, kuid ainult sinna kus külmumis oht oli kõige suurem, majast esiku vundamendi altväljuvale kohale, vist max 3-4m.

[ping]

Tegelt paigaldati, kuid ainult sinna kus külmumis oht oli kõige suurem, ...

Kõige sügavamale külmub maapind nendes kohtades, mis on avatud ja lumest puhastatud (teed, parklad).
Lume ja maja all on maapind soojem kui puhtas kohas.

[Kalvis]

Septiku või kanalisatsiooni kaevu poolt on pisav kui lükkad torru veevooliku (pumpad septikust vett) ja lükkad siis külmumiskoha poole. Vajadusel seod fiibertrossi tugevduseks lisaks. Saab lahti, korra siin foorumis igiammu üks akf sai.(Kui septikust ei taha siis võid kastmisvoolikuga majast tuua)

[A23]

Huvi pärast, kui keegi teab kommenteerida:

- Kas on tavapärane, et solgitorud paigaldatakse külmumispiirist ülespoole? ('Tünni' asukohast tingitud kõrgusenõue vms)

- Kas, kui paiknevad külmumissügavusest kõrgemal, peaks projekti nõuetes olema torud soojustusplaatidega kaetud?

[Prill]

See maja poolt küttekaabli ajamine on pigem odav (<200€) lahendus, võrreldes mistahes muuga..
Järgmine variant oleks kaevata lahti külmunud kohast septiku poole, seal kus lumi pinnasel ja maapind ehk ei ole toruni läbi külmunud ja sealtpoolt üritada arvatavat ummistuskohta puhastada. Samas kui toru 60-70cm sügavusel võib õhema lume kohtades olla tänasel talvel pinnas samuti toruni külmunud, ja kuna toru on ummistuse tõttu tööst väljas olnud, on pinnas toru ümber jääs ja isegi ummistuse likvideerimisel võib tekkida oht, kus vesi pikas torus liikudes külmub torusse uuesti ja veel pikemas ulatuses kui varem.
Tuleks kuuma veega suht pikalt (kulu) toru sulatata enne kasutuselevõttu.
Ise kaaluks kiirema lahendusena ka ummistuse likvideerimisel kogu või enamuse toru ulatuses küttekaabli lisamist.
Ei ole torumees seega ei tea kuidas see küttekaabli väljavõtt kanalitorus lahendada, peaks miski kolmiku vist lisama kuskile (kui ainus ligipääs eemaldatud WC potist, tekib ka kolmiku lisamise küsitavus).
Muidu toru paigaldamisel saab vist küttekaabli teipida ka toru välispinnale..

Sest alternatiiv oleks soojal ajal toru lahti kaevata ja soojustada - see maksab arvatavalt tuhandeid.
Kuna toru on paigaldatud soovituslikust sügavusest oluliselt kõrgemale, on seda tehtud mingil põhjusel, kas ei saanud 100m pärast septikut meeter+ sügavamale paigaldada või kokkuhoid..

Teema ja pakase valguses tunduvad veevärkide nõuded juba abiks, kus ühiskanalisatsiooni korral tahetakse maja juurde (kuni 5m hoonest) kanalisatsioonikaevu kontrolliks&hoolduseks ja nõuka ajal oli vist nõue ka sirge peal iga 50m järel kaev. Tänapäeval mõned on kaevu asemel kasutanud kolmikuid, a'la 110-160 toru puhul tuleb maapinnale 200 kolmikuharu, mis ongi vaatluseks ja ju sealtkaudu saab-mahub ka ummistustega tegelema.

[Urmas]

Kuulge, kommentaatorid, lugege uuesti läbi teema esimene postitus! Seal on juttu 25m maja poolt ja 13m septiku poolt, mis annab kokku 38m. Mis 100m te olete siin rääkima hakanud? See, et teema algataja mainis ühes postituses kallet 1-2m 100m kohta, ei tähenda veel seda, et nüüd muutus külmunud trass 100m pikkuseks.

[netmaster]

Huvi pärast, kui keegi teab kommenteerida:
- Kas on tavapärane, et solgitorud paigaldatakse külmumispiirist ülespoole? ('Tünni' asukohast tingitud kõrgusenõue vms)
- Kas, kui paiknevad külmumissügavusest kõrgemal, peaks projekti nõuetes olema torud soojustusplaatidega kaetud?

Lõik Uponori paigaldusjuhendist

Soojusisolatsioon
• Paigaldussügavuse arvutamisel tuleb arvestada ilmastikku ja külmu. Külmumisest põhjustatud kahjustusi saab vältida isolatsioonimaterjalide abil.
• Talvel ei tohiks kaitsvat lumekihti mahutite ja torude pealt ära lükata.

Külmumispiirist või sügavusest ei räägi keegi. Vajadusel tuleb lihtsalt abinõud tarvitusele võtta. Samas ma ei usu, et normaalselt paigaldatud ja reaalselt kasutuses olev kanalitoru väga külmakartlik oleks. Esiteks on ta suures osas tühi ja teiseks lastakse sealt ju perioodiliselt puhast sooja vett läbi. Halbade asjade kokkusattumisel võib muidugi igasugu asju juhtuda. Külmumine viitab pigem mingitele muudele (lisa)probleemidele.
Mul ka algab 40m toru umbes 40cm sügavuselt just septiku ja kallete pärast. 10a. pole midagi külmunud. Ma loodan, et see nii ka jääb. Isegi praegu on lume all pinnas täitsa pehme. Trass sai muidugi tehtud nii, et ta parkla ja käiguteede alt läbi ei läheks.

[Eurolõvi]

Septiku või kanalisatsiooni kaevu poolt on pisav kui lükkad torru veevooliku (pumpad septikust vett) ja lükkad siis külmumiskoha poole. Vajadusel seod fiibertrossi tugevduseks lisaks. Saab lahti, korra siin foorumis igiammu üks akf sai.(Kui septikust ei taha siis võid kastmisvoolikuga majast tuua)

Hei Kalvis, tänan soovituse eest!

Ma mudugi läheneks septiku poolt, sest sealt ummistuseni <13m, kuid mul on ühe kaanega septik (2m ´pikk), mis paikneb väljalaske toru juures, kuid septikusse siseneva toru juurdepääs puudub . kaan on "kinnikeevitatud", mis tähendab seal on ainult immitatsioon vt (https://kanalisatsioon.ee/toode/septik- ... -4000-4m3/). Kaalun ise kah varianti, et eemaldan septiku eesosalt maapinna (20-30 cm)
ju lõikan pealt augu sisse, millest pääsen otsa toru juurde (ca 60 cm alla) ja sealt edasi juba trossiga/survepesu, mis suht lihtne teha. Hetkel liiga külm 10-15C, ootan soojemat ilma! Ja ilmselt enne veel viin läbi eksperimendi 12V keeduspiraaliga ja vanema auto akuga.

[Walter2]

Ja ilmselt enne veel viin läbi eksperimendi 12V keeduspiraaliga ja vanema auto akuga.

Nagu varem soovitati tungivalt seda mitte teha. Heal juhul põletad spiraali läbi kuna tal pole soojust kuhugi üle kanda (õhk on halb soojusjuht), halvemal juhul sulatad plastist kanalitoru läbi.

[Eurolõvi]

Ja ilmselt enne veel viin läbi eksperimendi 12V keeduspiraaliga ja vanema auto akuga.

Nagu varem soovitati tungivalt seda mitte teha. Heal juhul põletad spiraali läbi kuna tal pole soojust kuhugi üle kanda (õhk on halb soojusjuht), halvemal juhul sulatad plastist kanalitoru läbi.

Ma muidugi katsetan selle 12V keeduspiraali ja akuga eelnevalt lihtsalt puhtas vees - kaua soojeneb, mis on võimsus. Ja kui isegi viin trassi sisse siis loomulikult liigutan spiraali (trossi otsas) edasi-tagasi nii, et ei tekiks vee ülekuumenemist (õhuga pole sel midagi pistmist!, kuigi miski mullitamine võib aset leida), kokkupuude plastiktoruga oleks minimaalne/lühiajaline, ja lülitan sisse-välja miski intervalliga! Ei ole nii, et paned tööle ja jalutad minema...põleb lihtsalt läbi

[netmaster]

Ma muidugi katsetan selle 12V keeduspiraali ja akuga eelnevalt lihtsalt puhtas vees

pane parem ämbritäis vett õue ja lase ära külmuda. Seejärel pane see keeduspiraal sinna peale ja vaata, kaua võtab aega selle ämbritäie sulatamine. Ma arvan, et sa saad üsna kiiresti aru kui kasutu selline üritus on.

[kaimagk]

Septiku või kanalisatsiooni kaevu poolt on pisav kui lükkad torru veevooliku (pumpad septikust vett) ja lükkad siis külmumiskoha poole. Vajadusel seod fiibertrossi tugevduseks lisaks. Saab lahti, korra siin foorumis igiammu üks akf sai.(Kui septikust ei taha siis võid kastmisvoolikuga majast tuua)

Hei Kalvis, tänan soovituse eest!

Ma mudugi läheneks septiku poolt, sest sealt ummistuseni <13m, kuid mul on ühe kaanega septik (2m ´pikk), mis paikneb väljalaske toru juures, kuid septikusse siseneva toru juurdepääs puudub . kaan on "kinnikeevitatud", mis tähendab seal on ainult immitatsioon vt (https://kanalisatsioon.ee/toode/septik- ... -4000-4m3/). Kaalun ise kah varianti, et eemaldan septiku eesosalt maapinna (20-30 cm)
ju lõikan pealt augu sisse, millest pääsen otsa toru juurde (ca 60 cm alla) ja sealt edasi juba trossiga/survepesu, mis suht lihtne teha. Hetkel liiga külm 10-15C, ootan soojemat ilma! Ja ilmselt enne veel viin läbi eksperimendi 12V keeduspiraaliga ja vanema auto akuga.

Enne kui midagi keevitama ja kaevama hakkad võta privas ühendast, selgitan mida ma selle 'ussi' all mõtlesin

[vuuk]

Huvi pärast, kui keegi teab kommenteerida:

- Kas on tavapärane, et solgitorud paigaldatakse külmumispiirist ülespoole? ('Tünni' asukohast tingitud kõrgusenõue vms)

- Kas, kui paiknevad külmumissügavusest kõrgemal, peaks projekti nõuetes olema torud soojustusplaatidega kaetud?

Igasugu nõuetest, pinnase kalletest ja veel paljudest nüanssidest tulenevalt pole võimalik paljudes kohtades torusid külmumispiirist allapoole viia. Eriti kui trass on pikk.
Olen ühe kanalisatsioonirajatise ehitanud. Põhiprojekti staadiumis projekti alusel. Selle seletuskirjas oli muuhulgas kanalisatsioonitorustiku punkt. Selles leidus alla joonitult nõue: Kohtades, kus isevoolse kanalisatsioonitoru paigaldussügavus maapinnast jääb alla 1,0 m toru põhjani, tuleb torustik ja kaevuluugid soojustada.
Samas ei olnud täpsustatud, et missuguse soojustusmaterjaliga ja kui paks ning lai peab olema soojustusmaterjali kiht. Ilmselt, et ka see info olnuks projektis kirjas, oleks pidanud tellima tööprojekti staadiumis projekti.
Omanik ei koonerdanud, otsustas 100 mm paksuse EPS-120 Perimeeter soojustuse kasuks kogu kanalisatsioonirajatise ulatuses. Lisaks tuli tekitada enamusele trassile mullavall.