Elektriautodest

[kunn24]

Ei viitsi, liiga pikk lugu selleks, sellises peab jutu mõtte loost endast saama kätte.
Vitsuri loo teesid on loo alguses ilusti välja toodud:

- Tähtsam on meil teada ning mitte unustada iseenda huve.
- Peame otsima võimalusi, kuidas muutustest kasu saada.
- Ameeriklaste praeguses käitumises pole midagi enneolematut.

------
Ja NULL rohejama juttu. Miks see sulle igal sammul viirastub, on täiesti arusaamatu.

[EH.INS.]

Sinu arusaamine piirdub turumajandusega

Aa... Ega ma teadnud jah, et eesmärgiks on hoopis plaanimajandus ja sotsialism...
Tuhat vabandust!

[kunn24]

Ära pane sõnu suhu, ma pole midagi majanduse osas siin kaagutamas käinud. Aga sul käib söögi alla ja peale:"Turumaajandus, turumaajandus..!" Ka siis kui 1 Trump piire kompab. Ja sul arusaamata, et Hiina on just ennast käsumajanduse, massilise ideede varguse ja punaterroriga koos turumajandusliku tootmise ülemeelitamisega üles upitanud ning nii usa kui ka euroopa on vajunud just nimelt "tänu" turumajandusele. Mida nüüd 1 elevant portselanipoes üritab ringi laamendada. Ka euroopal ennast tiblastani gaasitorude ja toorme otsa istutamine oli turumajandus, tšurkade (loodetava odavtööjõu) import samuti (Merkeli Wilkkommen) jne.

[EH.INS.]

kunn - loe Vitsuri jutt läbi - saad vähe targemaks

Omalt poolt Vitsuri jutust viide roheteemale:

Euroopal, kes oli jäänud puhkama 19. sajandi ja 20. sajandi esimese poole loorberitele, pole aga sellel sajandil oma positsiooni taastamiseks suutnud midagi ette võtta peale Lissabonis paarkümmend aastat tagasi tehtud ebaõnnestunud katse ja hilisema, samuti pettumust valmistanud taastuvenergeetika initsiatiivi.

Hiinas on SISEMINE käsumajandus ajendatuna TURULOOGIKAST...
Ja see on tõesti nende eelis - Euroopa ees eriti - nende reaktsioon mis tahes suunas on operatiivne, Euroopa mokalaat on aga katkematu...

[kunn24]

See on tubli, et sa lõpuks lugesid ja selle 1 imearmsa, sul südantpaitava lõigukese sealt avastasid ja õnnestus see ka kandvaks teemaks väänata. Ikka õnnestus ja õnnestus ka maagiline, kõike lahendav, sul kõvaks ajav sõna TURG (turu) ka sisse libistada .
Aga loost 1 kandvaid mõtteid (ja seal on null su rohejura):

On selge, et kui USA tahab oma mõjukust maailma asjades maksimaalselt säilitada, ja mitte Euroopa rada minna, peavad nad lähtuma tegelikust olukorrast, mitte nostalgiast ja suunama oma pilgu sinna, kus juba on midagi eesrindlikku või sinna, kus midagi põnevat tehakse, kus ollakse innovaatilised. Olema kiired ja otsustavad, sest kui nad seda ei tee, võib asjade praeguse arengu juures ka nende jaoks ajaaken sulguda. Saame vaid loota, et nad seejuures ülemäära riskima ei hakka.

See on reaalsus, millest meil tuleb aru saada ja elada ka siis, kui ka Euroopa tervikuna sellest aru saada ei taha.

[Riio12]

Eile käisin kiirlaadijas, polnud nii ammu käinud, et äpp tuli uus panna ja pangakaart. Ilge kepp, ennem jooks bensiini.

Häda laadimiseks, Alexelas, ostad kinkekaardi (20 või 50eur) poest ja kohe toimib, Neste-st saad pangakaardiga maksta, aga eestis 3 kohta. Ei ole kunagi laadimis äppie kasutanud. EVolt viipekaart päiksesirmis alati võtta. Kas kuskil veel EVkiirlaadias pangakaardiga saaks maksta oleks hea teada.

[Urmas]

Ja sul arusaamata, et Hiina on just ennast käsumajanduse, massilise ideede varguse ja punaterroriga koos turumajandusliku tootmise ülemeelitamisega üles upitanud ning nii usa kui ka euroopa on vajunud just nimelt "tänu" turumajandusele.

Ideede varguse? Kuidas saab üks täiskasvanud meesterahvas olla nii blondiini mõtlemisega? Mitte keegi ei ole maailmas veel ära keelanud teha midagi järgi. Nagu veganid teevad järgi verivorsti laadse toote nimetusega "Veganverivorst", millel tegelikult ei ole originaalse verivorstiga mittemingisugust pistmist. Kunagi lugesin ühte artiklit, kus üks Euroopa autotehase insener kirjeldas, et ostsid konkureeriva firma uue auto mudeli, lammutasid uuesti algosadeks ja võtsid "karu kõhu sisust" uuendustest snitti ja hakkasid paremaid ideid oma autode ehitamisel kasutama. Kuidas seda nimetatakse? Aus konkurents. Terve maailm on täis tooteid, mis on orginaaliga sarnane, aga piisavalt erinev, et mitte minna vastuollu originaali patentidega.
Mingis siinses teemas just oli artikkel, milles mainiti, et USA-s sai inseneri diplomi 250 000 vs Hiinas 1,7 miljonit. Huvi pärast küsisin AI käest USA vs Hiina rahvastiku suhet. Ütles, et 1:4-le ehk see tähendab, et Hiina suudab ikkagi 700 000 inseneri rohkem koolitada. Ja kõik need insenerid peavad ennast tõestama. Hiinlased meenutavad inseneerija poolest 50+ aastate tagust Jaapanit.

[EH.INS.]

kunn - Sa ei ole nii naiivne ja primitiivne...
Kogu rohejura on vohava sotsialismi sünnitis
Kõik regulatsioonid, direktiivid, tööjõumaksud, rohejura jne, jne, jne on ühe asja mitu palet
Rohejura on aga kõige kägistavam
Krt võtaks - mis minust - loe mida ettevõtjad räägivad üle Euroopa
Miks kapital ja sellega seoses kõik muu liigub Euroopast välja?
Ehk on mingi põhjus?

[kunn24]

@Urmas
Kui sa vahel jätaksid sellised debiilsused nagu siin viewtopic.php?p=472632#p472632 ära, siis võiks su arutelusse üritada süveneda. Kuid hetkel tundub Temu kiitmise teab mitmes vaatus ja seega annan loobumise.

@Ehins
Su rohejura allergia on ammu teada, ei midagi uut.

Miks kapital ja sellega seoses kõik muu liigub Euroopast välja?
Ehk on mingi põhjus?

Turumajandus ju. Kuid eks lähevad turumajanduse alla siis ka turutõkked tollide näol, su iidolilt, Trumpilt.

[Urmas]

@Urmas
Kui sa vahel jätaksid sellised debiilsused nagu siin viewtopic.php?p=472632#p472632 ära, siis võiks su arutelusse üritada süveneda. Kuid hetkel tundub Temu kiitmise teab mitmes vaatus ja seega annan loobumise. Vaata peeglisse ja pumpa IQ-d.

Mul on järjekordselt sinust kahju, et sa ei saanud pihta selle artikli sisule ehk rohemölale, raha mõtetule kulutamisele(peame leidma!!!!, mida lammutada, et raha saaks kasutatud), mingi punktisüsteem projektidele jnejne ja selle kommentaari irooniale.

[EH.INS.]

Mitmeid kordi mainitud, Trump pole iidol...

Aga tollid on võim... Oleks rumal om mõjuvõim kasutamata jätta...
Ka Venezuela on võim... Ja ka järgnevad on võim...
Kel võim sel õigus - kogu moos

[kunn24]

Kas tollitõketega võimumajandus (klassifitseeritakse, kui 1 käsumajanduse leebeid vorme) on siis turumajandus? Praegu selle sõnakõlksutamisega lasid just õhku oma kauakestnud TURUmajanduse jauramise. Siiani ongi olnud probleemiks enamuses Hiina suunal ja suunalt LIIGA VABA TURUmajandus koos takistamatu strateegilise tootmise väljaviimise ja sellega kaasnenud ideede- ja oskuste vargusega ehk hiinlased treeniti 1 põlvkonnaga targaks ja osavateks. Kuid nagu ennegi on öeldud, VABATURU kapitalist müüb VABALT ka nööri, millega ta hiljem üles riputatakse.

[EH.INS.]

Suuremaid tõkkeid kui Euroopas pole kusagi mujal...
Sotsialism ja plaanimajandus täies hiilguses
Tollid on tööriist
Hiinat võib süüdistada milles iganes - vahet pole - tegutsevad targalt ja töötab
Ja kui nöör toob mulle kasumi siis müün hea meelega - las see poomine jääda

Aga täitsa huvitav on jälgida seda Euroopa hala
Eriti mõnus on jälgida, et aastakümneid on puusse pandud

[Ardi]

Mul on autos sellised asjad.
Puhur, millega laadimisluugi sisu, esiklaas, tuled, uksed jms lumest puhtaks puhuda.
https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 18029wYiyk
Föön, millega kinnikülmunud laadimisluuki jms lahti sulatada.
https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... 18029wYiyk

[ping]

Eile käisin kiirlaadijas, polnud nii ammu käinud, et äpp tuli uus panna ja pangakaart. Ilge kepp, ennem jooks bensiini.

Häda laadimiseks, Alexelas, ostad kinkekaardi (20 või 50eur) poest ja kohe toimib, Neste-st saad pangakaardiga maksta, aga eestis 3 kohta. Ei ole kunagi laadimis äppie kasutanud. EVolt viipekaart päiksesirmis alati võtta. Kas kuskil veel EVkiirlaadias pangakaardiga saaks maksta oleks hea teada.

E-auto laadimine tänapäeval avalikes laadijates tuletab heldimusega meelde 30 aasta taguseid aegu, kus autos olid ümbrikud erinevate riikide (Eesti, Läti, Leedu, Poola, Saksa, Soome, Rootsi, vere, jne.) rahaga.

[Urmas]

Eile käisin kiirlaadijas, polnud nii ammu käinud, et äpp tuli uus panna ja pangakaart. Ilge kepp, ennem jooks bensiini.

Kas EV laadijates tõesti ei ole sularaha vastuvõtmise pilu, a´la pistad 20€ sisse ja saad selle raha eest särtsu? Fossiilide automaattanklates küll on selline võimalus olemas ja ei tule tilkagi rohkem kui oli sisestatud raha nominaal.
Kas ilma äpita välismaalt tulnu laadida ei saagi? Miks peab läbisõidul olev välismaalane tõmbama ühekordseks laadimiseks oma telefoni äpi? Äkki ta kaotas eelmine õhtu pidutsemise käigus telefoni ära või sai koos EV-ga tühjaks ka telefoni aku? Või kuidas peaksin käituma eelnevate küsimuste puhul ise välismaal?

Häda laadimiseks, Alexelas, ostad kinkekaardi (20 või 50eur) poest ja kohe toimib, Neste-st saad pangakaardiga maksta, aga eestis 3 kohta. Ei ole kunagi laadimis äppie kasutanud. EVolt viipekaart päiksesirmis alati võtta. Kas kuskil veel EVkiirlaadias pangakaardiga saaks maksta oleks hea teada.

Ja siis sõimatakse paadunud fossiilikasutajat Urmast, kes on varem sarnastele probleemidele vihjanud, et Urmas mõtleb enda jaoks probleeme välja? Ma ennetan probleeme!

E-auto laadimine tänapäeval avalikes laadijates tuletab heldimusega meelde 30 aasta taguseid aegu, kus autos olid ümbrikud erinevate riikide (Eesti, Läti, Leedu, Poola, Saksa, Soome, Rootsi, vere, jne.) rahaga.

Olid alles ajad! Mäletan isegi kui komandeeringusse sõites oli vahepeal kolme erineva riigi(Läti/Leedu/Poola) raha ja lõpp-punktis(Šveits) veel neljas. Ja siis pidi "tõlkimiseks" veel enam-vähem vahetuskurssi peast teadma. Nagu eile oleks see olnud.

[A23]

Mul on autos sellised asjad.
Puhur, millega laadimisluugi sisu, esiklaas, tuled, uksed jms lumest puhtaks puhuda.
https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 18029wYiyk
Föön, millega kinnikülmunud laadimisluuki jms lahti sulatada.
https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... 18029wYiyk

Kui sageli kasutust leiavad? Puhur siis pigem harja asemel?

[A23]

...
Kas EV laadijates tõesti ei ole sularaha vastuvõtmise pilu, a´la pistad 20€ sisse ja saad selle raha eest särtsu? Fossiilide automaattanklates küll on selline võimalus olemas ja ei tule tilkagi rohkem kui oli sisestatud raha nominaal.
Kas ilma äpita välismaalt tulnu laadida ei saagi? Miks peab läbisõidul olev välismaalane tõmbama ühekordseks laadimiseks oma telefoni äpi? Äkki ta kaotas eelmine õhtu pidutsemise käigus telefoni ära või sai koos EV-ga tühjaks ka telefoni aku? Või kuidas peaksin käituma eelnevate küsimuste puhul ise välismaal?
...

Loodetavasti loksuvad asjad ajaga paika ja laadijates hakkad saama tasuda ka sarnaselt fossiilitanklaga. Hetkel pigem "lastehaiguste" läbipõdemise faasis. Mul ka seni kaks viipekaarti autos ootel, aeg-ajalt ikka leiavad kasutust.

[Walter2]

Kas EV laadijates tõesti ei ole sularaha vastuvõtmise pilu, a´la pistad 20€ sisse ja saad selle raha eest särtsu? Fossiilide automaattanklates küll on selline võimalus olemas ja ei tule tilkagi rohkem kui oli sisestatud raha nominaal.

Kuna neid elektrimahuteid pannakse ka mujale kui hästi monitooritavatesse tanklatesse, siis tekitaksid rahakastid kuskil karumustikas nii mõnelegi kiusatuse uurida, mis karul kõhus. Ennevanasti aeti küüned taha isegi ATM-dele kuskil maakolka külapoe seina sees, seega eriti ei usu seda sularaha kasutuselevõttu 21.saj. ''digitiigri riigis''.

[Ardi]

Mul on autos sellised asjad.
Puhur, millega laadimisluugi sisu, esiklaas, tuled, uksed jms lumest puhtaks puhuda.
https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 18029wYiyk
Föön, millega kinnikülmunud laadimisluuki jms lahti sulatada.
https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... 18029wYiyk

Kui sageli kasutust leiavad? Puhur siis pigem harja asemel?

Palju. Autokaabits-harja pole sel talvel kasutanud, küll aga tänavaharja.
Elektrikal on eelsoojendus, hommikuks on aknad puhtaks sulatanud.
Akufööni olen kasutanud ka mujal, nt haagisepistiku sulatamisel, laaduri süüteluku sulatamisel jne.
Akupuhureid on ka suuremaid, seega suuremat lumepuhkumist teen nendega.

[ping]

...
Kas EV laadijates tõesti ei ole sularaha vastuvõtmise pilu, a´la pistad 20€ sisse ja saad selle raha eest särtsu? Fossiilide automaattanklates küll on selline võimalus olemas ja ei tule tilkagi rohkem kui oli sisestatud raha nominaal.
Kas ilma äpita välismaalt tulnu laadida ei saagi? Miks peab läbisõidul olev välismaalane tõmbama ühekordseks laadimiseks oma telefoni äpi? Äkki ta kaotas eelmine õhtu pidutsemise käigus telefoni ära või sai koos EV-ga tühjaks ka telefoni aku? Või kuidas peaksin käituma eelnevate küsimuste puhul ise välismaal?
...

Loodetavasti loksuvad asjad ajaga paika ja laadijates hakkad saama tasuda ka sarnaselt fossiilitanklaga.
Hetkel pigem "lastehaiguste" läbipõdemise faasis. Mul ka seni kaks viipekaarti autos ootel, aeg-ajalt ikka leiavad kasutust.

Kui juba aastaid on isegi turumüüjatel ja kerjustel kaardimakse terminalid, siis on naiivne arvata, et avalike laadijate omanikud ei suuda tänapäeval pakutavat raha vastu võtta.

"Lastehaiguse" faas oli mõniteist aastat tagasi, kui oli teemaks "teeliikluses kasutatava elektrienergia maksustamine tulevikus", et milline süsteem kasutusele võtta ja jõuti tulemusele, et teeliikluses kasutatav energia peab olema isikustatav ning seda on kõige kindlam teha isikustatud lepingutega.
(Lugege netiarhiivist tolleaegseid EU dokumente.)

Kui vedelkütuseid saab senini osta ja vahetada jälgimisvabalt, siis e-auto omanikku harjutatakse varakult, et tarbitav energiakogus on pidevalt personaalselt isikustatav.

[trebla]

Jälgimine käib paljudele närvidele, kuid elekter on võrgustatud mitu suurusjärku paremini kui vedelkütus ja mõistlik oleks seda asjaolu mitte kasutamata jätta. St. laadida peaks saama igast suvalisest pistikupesast (pistikupesa läbilaskevõimet muidugi arvsse võttes) ja jääb ainult it-valda kuuluv küsimus, kuidas tarbijat selle eest õiglaselt maksustada.

Veel paremini on võrgustatud vaid side - saad oma moblaga ühnduse igast mastist ja igast võrgust ning metsas iga puu tagant ja kasvõi voodi alt. Teenustasu kokkukogumise probleemi justkui pole... ?

....
Kas EV laadijates tõesti ei ole sularaha vastuvõtmise pilu, à la pistad 20€ sisse ja saad selle raha eest särtsu? Fossiilide automaattanklates küll on selline võimalus olemas ja ei tule tilkagi rohkem kui oli sisestatud raha nominaal.

Pakkusin juba 10 aastat tagasi siin välja, et iga maja(seina)omanik võiks oma seina või aia külge panna T2 laadimispesa.
Vaja oleks veel aegreleed (maksab paar euri) ja mündituvastajat (kas Temust äkki saab ?) .
Autojuht laseb 2-eurise sisse ja aegrelee lülitab ladija tunniks ajaks järele. Enamlevinud 11 (~10 ) kW laadimisvõimekusega auto saaks selle ~50 km täiendavat teekonnaressurssi ehk energia siis hinnaga 20 senti/kWh ?

Hinna muutmine käib aegrelee viite kruttimisega..

[ping]

....
Pakkusin juba 10 aastat tagasi siin välja, et iga maja(seina)omanik võiks oma seina või aia külge panna T2 laadimispesa.
Vaja oleks veel aegreleed (maksab paar euri) ja mündituvastajat (kas Temust äkki saab ?) .
Autojuht laseb 2-eurise sisse ja aegrelee lülitab ladija tunniks ajaks järele. Enamlevinud 11 (~10 ) kW laadimisvõimekusega auto saaks selle ~50 km täiendavat teekonnaressurssi ehk energia siis hinnaga 20 senti/kWh ? ...

Probleem tekkib talvel, külmunud akuga, kui aku kütteelement ise on 5kW, siis tunni ajaga saab akut vähe soojemaks aga aku korralik laadimine ei pruugigi alata ning saab 2eur eest ainult akut soojendada.

(Põhikooli füüsika - Kui aku erisoojus 1kJ/(kg*K), mass ca 600kg, siis 5kW küttekehaga kulub külma aku laadimistemperatuurini soojendamiseks ca 1 tund.)

[EH.INS.]

Pakkusin juba 10 aastat tagasi siin välja, et iga maja(seina)omanik võiks oma seina või aia külge panna T2 laadimispesa.

Ka see peaks olema kohustuslikus korras?
Või mida Sa mulle pakud, et ma seda tegema hakkaks?

[A23]

...
Kas EV laadijates tõesti ei ole sularaha vastuvõtmise pilu, a´la pistad 20€ sisse ja saad selle raha eest särtsu? Fossiilide automaattanklates küll on selline võimalus olemas ja ei tule tilkagi rohkem kui oli sisestatud raha nominaal.
Kas ilma äpita välismaalt tulnu laadida ei saagi? Miks peab läbisõidul olev välismaalane tõmbama ühekordseks laadimiseks oma telefoni äpi? Äkki ta kaotas eelmine õhtu pidutsemise käigus telefoni ära või sai koos EV-ga tühjaks ka telefoni aku? Või kuidas peaksin käituma eelnevate küsimuste puhul ise välismaal?
...

Loodetavasti loksuvad asjad ajaga paika ja laadijates hakkad saama tasuda ka sarnaselt fossiilitanklaga.
Hetkel pigem "lastehaiguste" läbipõdemise faasis. Mul ka seni kaks viipekaarti autos ootel, aeg-ajalt ikka leiavad kasutust.

Kui juba aastaid on isegi turumüüjatel ja kerjustel kaardimakse terminalid, siis on naiivne arvata, et avalike laadijate omanikud ei suuda tänapäeval pakutavat raha vastu võtta.

"Lastehaiguse" faas oli mõniteist aastat tagasi, kui oli teemaks "teeliikluses kasutatava elektrienergia maksustamine tulevikus", et milline süsteem kasutusele võtta ja jõuti tulemusele, et teeliikluses kasutatav energia peab olema isikustatav ning seda on kõige kindlam teha isikustatud lepingutega.
(Lugege netiarhiivist tolleaegseid EU dokumente.)

Kui vedelkütuseid saab senini osta ja vahetada jälgimisvabalt, siis e-auto omanikku harjutatakse varakult, et tarbitav energiakogus on pidevalt personaalselt isikustatav.

Rõhk väljendil "loodetavasti", eks aeg näitab. Tõenäolisemalt pangakaardiga, vähem vast sulaga, viimane ennast ka väga ei huvitaks.