Börsihinna jälgimise automaatika

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Vasta
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6140
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 113 korda
On tänatud: 295 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas ping »

Kui arvestada MSP võimsusest tingitud soetusmaksumuse erinevust, siis on 4x tunnihinnaerinevuste korral kasulikum kasutada odavatel tundidel salvestavat otseelektrikütet kalli soojapumba ülekoormamise asemel.

Ise panin kohe igaksjuhuks põrandasse küttekaabli, mida kasutasin ka ehituse aegseks kütteks.
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
Prill
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1515
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Prill »

Vesipõrandakütet saaks idee poolest samuti otseelektrile viia, kui süsteemi puhverpaak ja tennid lisada.
Paak ja tennid võiks isegi soodsamad tulla kui kogu elamise põrandad küttekaabliga varustada.

Samuti on ju vesisoojuspumpadel samuti miski tennimajadnus kõva pakase tarbeks, kas seda ei saaks kuidagi käivitada nii, et säästaks pumba kompressorit..
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6140
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 113 korda
On tänatud: 295 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas ping »

Prill kirjutas: 12 Apr 2024, 14:32 ...
Paak ja tennid võiks isegi soodsamad tulla kui kogu elamise põrandad küttekaabliga varustada.
...
Aga saad ju kontrolliks arvutuse teha.
https://pood.heatline.ee/toode/porandakuttekaabel/

Kaabli hinna eest saab heal juhul vist ainult ringluspumba?
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11488
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 330 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Kalvis »

-5 juures on COP piisavalt hea, et soojuspumpa kasutada. Tavadimensioneerimisel on ülejäävat võimsust nagunii.
-20 C juures on COP halb ja võid vabalt tenne või mistahes otseelektriküttekeha kasutada.
Arvutimodem
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 16 Apr 2024, 03:00

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Arvutimodem »

Vb offtopic vms, kõike eelnevat lugeda ei viitsinud, aga lihtsamate ala keegi tahab boilerit vms lihtsamat asja börsi järgi, tuya/sonoff adaptrid jms asjad saab ifttt kaudu siduda elektrumi nordpooliga. 2 sidumist tasuta, rohkem variante tahab ifttt kuumaksu. Vb kellegile abiks, mulle oli kui elektrihind tegi rekordeid, sidusin põrandad,boileri,õhk-õhk, börsiga läbi selle, hm/scriptid ja muu huinja käis tooaeg ülejõu
tabarabarap
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1500
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 64 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas tabarabarap »

Mis sonof mis ifttt, võta shelly vms saad kohe sinna sisse progeda ja ühildub ka home assistantiga
prpr
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 65
Liitunud: 27 Juul 2018, 17:57
On tänatud: 6 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas prpr »

Otseelekter igal juhul mõistlik, kui tunnihind nullilähedane. Lihtsalt tuimalt lisaküttekeha otse akupaaki või boilerisse, millele lihtne relee järgi, nagu ülal mainitud sonoff või shelly.

Sellest muidugi kasu siis, kui elektri hind on peaaegu null ning paari tunni pärast juba nt. 10s/kWh.
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 840
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 13 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas xil »

Kalvis kirjutas: 13 Apr 2024, 07:15 -5 juures on COP piisavalt hea, et soojuspumpa kasutada. Tavadimensioneerimisel on ülejäävat võimsust nagunii.
-20 C juures on COP halb ja võid vabalt tenne või mistahes otseelektriküttekeha kasutada.
-20C juures on COP nii umbes 2, kui väljuva vee temp on 35C, ehk siis otseküttega kuluks elektrit 2x rohkem. Kui veel võtta arvesse, et krõbeda külmaga kipub elektri hind kõrge olema ja maja soojavajadus on suur.. no need kes raha ei loe, võivad iga ilmaga vabalt tenne või mistahes otseelektriküttekeha kasutada. https://docplayer.gr/65899460-Alfea-ext ... a-duo.html
Viimati muutis xil, 30 Apr 2024, 19:01, muudetud 1 kord kokku.
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 840
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 13 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas xil »

prpr kirjutas: 21 Apr 2024, 01:09 Otseelekter igal juhul mõistlik, kui tunnihind nullilähedane. Lihtsalt tuimalt lisaküttekeha otse akupaaki või boilerisse, millele lihtne relee järgi, nagu ülal mainitud sonoff või shelly.

Sellest muidugi kasu siis, kui elektri hind on peaaegu null ning paari tunni pärast juba nt. 10s/kWh.
Kuna ülekandetasu, taastuvenergiatasu ja aktsiis ei sõltu börsihinnast, on üldjuhul 10s/kWh soojuspumbaga küttes soodsam, kui peaaegu nullise börsihinnaga otseküte. Eriti, kui võtta arvesse, et kõva külmaga, mil soojuspumba COP on madalam, nullhindu ei esine.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11488
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 330 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Kalvis »

xil kirjutas: 30 Apr 2024, 18:51 -20C juures on COP nii umbes 2,
Sõltub väga palju pumbast. Tüüppump on hea saavutus kui -20 C juures on COP 1,5.
remo22
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 227
Liitunud: 04 Okt 2011, 20:31
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 1 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas remo22 »

Tere, kas keegi on kokkupuutunud, kasutab/ kasutanud sellist börhihinna moodulit, mida pakutakse siin. https://tarkhoone.ee/heatadapt/
mul alpha maakütte pump, millele väidetavalt saaks selle külge pookida ja über hea kasutegur sellest saadaval reklaamiks.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4048
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 44 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas kunn24 »

Börsihind tuleb alates tänasest 15 min kaupa. Vähemalt nii väidetakse. Varem sai selleks otstarbeks kasutada 15 € maksvat Shelly jubinat.
Juhe teab kõike.
remo22
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 227
Liitunud: 04 Okt 2011, 20:31
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 1 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas remo22 »

mida see 15 min intervall muudab, mõjutab? selle shelly kohta olen lugenud, aga pole aru saanud, et kuidas see töötama peaks. kas mingi koodijupp omal vaja leiutada juurde, kuidas see ühendus oleks jne. ja kas see shelly mitte lihtsalt pumpa välja ei lülita ja tagasi
Viimati muutis remo22, 30 Sept 2025, 20:15, muudetud 1 kord kokku.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6599
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 109 korda
On tänatud: 147 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Küülaline »

remo22 kirjutas: 30 Sept 2025, 16:52mingi koodijupp omal vaja leiutada juurde
Kui palju neid koodijupi leiutajaid siin üldse on?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4048
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 44 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas kunn24 »

Juhe teab kõike.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11488
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 330 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Kalvis »

remo22 kirjutas: 30 Sept 2025, 16:52 mida see 15 min intervall muudab, mõjutab? selle shelly kohta olen lugenud, aga pole aru saanud, et kuidas see töötama peaks. kas mingi koodijupp omal vaja leiutada juurde, kuidas see ühendus oleks jne. ja kas see shelly mitte lihtsalt pumpa välja ei lülita ja tagasi
Kunagi ma kirjutasin börsihinna jälgimise automaatika (1h)
Tehniliselt on vaja teada mitu tundi min on vaja seadet sees hoida, et ta oma funktsiooni täidaks. Oletame, et on vaja 12 h. Nüüd kui tuleb uus 24 h vahemikuga siis validki välja min aja vahemiku st. 12 h jagu soodsaima hinnaga tunde. Mul oli veeboiler, millele piisas 2h.
SP on pigem blokkivad tunnid vaja, sest talvel ei piisa 12 h ja tihti üle 4h lange temp. liiga palju. Siis teedki blokkivad tunnid - N:4h ja valid selle aja kõige kallimate tundide blokkimiseks.
Joosep Toots
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 73
Liitunud: 22 Mai 2019, 22:44
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Joosep Toots »

remo22 kirjutas: 30 Sept 2025, 13:48 Tere, kas keegi on kokkupuutunud, kasutab/ kasutanud sellist börhihinna moodulit, mida pakutakse siin. https://tarkhoone.ee/heatadapt/
mul alpha maakütte pump, millele väidetavalt saaks selle külge pookida ja über hea kasutegur sellest saadaval reklaamiks.
Jah, mul on nüüdseks üle 1 aasta kasutuses. See tõstab või langetab vastavalt börsihinnale peale/tagasivoolu temperatuuri u. 3-5 kraadi - see on graafikult küll näha. Samuti on elektritarbimisest ka enamasti näha, et töötab börsihinna vastu (tarbimine vs. elektrihind on vastupidises seoses). Kui palju see eurodes kasu on toonud, ei oska öelda, kuna meil tarbimine on veidi kaootiline. Iga kuu nad saadavad reklaamiks e-maili, et oled X% säästnud, aga see on väga teoreetiline. Mul küttemehed panid korralise hoolduse käigus sisse, st eraldi kohaletuleku tasu ei pidanud maksma - oli muu hoolduse käigus mingi väike summa. 1. aasta oli tasuta, edasi 25 EUR aastas. Ma usun, et selle on ikka tasa teinud :)
Joosep Toots
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 73
Liitunud: 22 Mai 2019, 22:44
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Joosep Toots »

Ahjaa, mul ka Alpha pump. Kõikidel pumpadel ei pidanud peale/tagasivoolu temperatuuri tõstmise langetamise/hoidmisega hakkama saama - mõnedel pidi lihtsamalt töötama - ainult sisse-välja.
aken
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 15
Liitunud: 20 Okt 2024, 23:54
On tänatud: 1 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas aken »

Selle pideva 3-5 kraadise hüppega tekitad oma pumba kompressorile suure hulga töötsükleid juurde, ehk siis vähendad eluiga.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11488
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 330 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Kalvis »

aken kirjutas: 28 Nov 2025, 00:49 Selle pideva 3-5 kraadise hüppega tekitad oma pumba kompressorile suure hulga töötsükleid juurde, ehk siis vähendad eluiga.
Rohkem pastakamüüt. Kõik inverterpumbad on sujuvkäivitusega (st. isegi kui on ON/OFF tööreiim). Sujuvkäivitamisel mingit müstilist kompressori kahjustust ei teki. (isegi ON/OFF töös on küsitav millest tekib?)
Sujuvkäivitamisega kompressorid on samas kõik juhitava soojuskoormusega, et miks peab ON/OFF kasutama? See on vist tarkvara viletsas programmeerimises (pole seda ette nähtud)
Börsihinnas on vaja blokkida eelkõige kallid tunnid täielikud, sest pole kasu kui pump pool aega tarbib kallist elektrit. Mõte ongi - soodsatel tundidel laetakse maja soojaks ja kallitel tundidel on maja soojusmahtuvusel.
Prill
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1515
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Prill »

Kalvis kirjutas: 28 Nov 2025, 06:34 Börsihinnas on vaja blokkida eelkõige kallid tunnid täielikud, sest pole kasu kui pump pool aega tarbib kallist elektrit. Mõte ongi - soodsatel tundidel laetakse maja soojaks ja kallitel tundidel on maja soojusmahtuvusel.
Aeg on edasi läinud - tunnikaupa säästutehnoloogia on iganenud, nüüd jälgitakse börsi 15 minutikaupa :D
Sedasi edasi areneme, tuleb varsti minutite ja sekunditega reageerida.. a'la nagu aktsiabörsil, kus võidab see kelle internetil lühem teekond kauplemisserverini.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11488
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 330 korda

Re: Börsihinna jälgimise automaatika

Postitus Postitas Kalvis »

Saab veel pikalt olla tunnises börsihinnas. Võimalik, et 15 minutis on soodsaid auke rohkem siis sobib ka 15 mintsi blokk ja see võib isegi hea olla. Programmi kirjutamist see muudab ülivähe kasutajatele annab parema kütmise (sest 15 min on igal juhul pump 100% maksimum võimsusel kuid jõuab ehk tunni jagu ette kütta)
alla 15 mintsi vaevalt minnakse. See tuleneb sellest et 15 mintsi on rahvusvaheliste elektritootjate kõikvõimalike sageduste ja energia ostumüügi standard. alla 15 mintsi ei õnnestu nullist genekat käima tõmmata ja suurevõimsuliste genkatel ei saagi väga kiirelt geneka võimsust muuta. Pigem tehti see standardiseerimaks kõiki ostumüügi leppeid millest osad olid enne 15 min kaupa ja osad mitte.

Suured tootjad ja juhtoperaatorid on ise kah hädas. Kui nüüd SP omanikud hakkavad kõik samaaegselt tarbima siis võib soodusminutitel tekkida hoopis energia puudujääk? Neid tendentse on juba nähtud. Väidetavalt pidi isegi miinushinna ajal olevat olnud tarbimise kasv ja energia puudujääk, sest PP omanikud lülitasid (suuremad pargid välja), samal ajal kasvas tarbimine ja olevatki olnud - süsteemioperaator pidi 15 mintsasi lisakulud katma oma vahenditest.
Vasta