Abivahendid Temust

ehitustööriistadega seonduv. Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12948
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 405 korda
On tänatud: 440 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas Urmas »

Tegin katset. Sisestasin guugli otsingusse märksõna "wago tüüpi ühendusklemm" ja kiikasin tulemusi. No, klikkasin Aliexpressile, siis paar esimest lehekülge oleks olnud nagu Wago tooted, aga vist 5 leheküljel tuli välja põhimõtteliselt kopipeist remo22 postituse pildil olevast. https://fr.aliexpress.com/item/10050069 ... in_prod%3A
Kes ja kuidas mingit seadust rikub? Viitel oleva toote müüja oma "eestikeelses" tootekirjelduses sõna "wago" nagu ei maini.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

Urmas kirjutas: 14 Nov 2025, 20:21 Kes ja kuidas mingit seadust rikub? Viitel oleva toote müüja oma "eestikeelses" tootekirjelduses sõna "wago" nagu ei maini.
Kui sõna "wago" ei kasutata, siis võib toode siiski kaitstud disainilahendust rikkuda.

Nagu ma eespool soovitasin - enda harimine algab koolitusest ;)
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas:
Üsna tõenäoliselt (selleks on tootjatel juriidilised osakonnad tööl) on disainilahendusena kaitstud ka toodete kuju ja värvilahendus, nii et ka nende loata kasutamine on ebaseaduslik.
Registreerida saab kaubamärki, sloganit ja logo jne, aga disaini ei saa ei registreerida ega patendeerida.
Toll vaatab kaubamärki, kui üldse midagi vaatab, mitte patente ja disainlahendusi.
Värv, vorm, materjal jne ei kuulu patendeerimise alla ja registreerida ei saa seda ka.
Ja sellist asja, nagu eelviidatud pildil, ei ole ilmselt võimalik üldse patendeerida.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 20:28 [...aga disaini ei saa ei registreerida ega patendeerida
...
Ja sellist asja, nagu eelviidatud pildil, ei ole ilmselt võimalik üldse patendeerida.
Tõsi või?

https://europa.eu/youreurope/business/r ... dex_et.htm
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12948
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 405 korda
On tänatud: 440 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas Urmas »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 20:28 Registreerida saab kaubamärki, sloganit ja logo jne, aga disaini ei saa ei registreerida ega patendeerida.
Toll vaatab kaubamärki, kui üldse midagi vaatab, mitte patente ja disainlahendusi.
Siin on sind keegi viinud veidi eksiteele. Eks sarnased vaidlused käivad ka noodivihikusse või salvrätiku nurgale kirjutatud 7 põhinoodi ja nende kombinatsioonide järjestuste üle. ;)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3993
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 44 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas kunn24 »

Panen pildi klemmi detailidest, iga asja juures on võimalik mingi jama. Arvestama peab ka sellega, et toote püsivus peab olema tagatud aastateks. Lisaks sama välimusega asja viksivad seal tõenäoliselt 100-d urkad ja mingigi kvaliteet võib olla tagatud vaid mõnedel, ülejäänud on tavalised piraaditsevad pätid- panevad midagi kuidagi kokku.
Hiina klemm.PNG
Viimati muutis kunn24, 14 Nov 2025, 20:56, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

Jah. Tõsi.
Sa võid taotluse esitada oma disainitud lauajalale või mummulisele mustrile, aga sa ei saa seda.
Patendeerida saab unikaalset funktsiooni v mehaanikat v tehnilist lahendust. Samurti materjali keemilist koostist.
Sellel pildil ilmselt ei ole tegemist piisavalt unikaalse lahendusega.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 20:55 Sa võid taotluse esitada oma disainitud lauajalale või mummulisele mustrile, aga sa ei saa seda.
Patendeerida saab unikaalset funktsiooni v mehaanikat v tehnilist lahendust.
Sa peksad segast - patendikaitse ja disainilahenduse (lisaks veel kaubamärgi) kaitse on erinevad asjad.

Kuid maailmas üldtuntud mummulisele mustrile ei saa sa tõenäoliselt mingit kaitset - uudsuse puudumise tõttu.

Edit:
chatgpt annab asjalikule teemakohalisele küsimusele üsna asjakohase vastuse.
Viimati muutis madis64, 14 Nov 2025, 21:04, muudetud 1 kord kokku.
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 20:59
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 20:55 Sa võid taotluse esitada oma disainitud lauajalale või mummulisele mustrile, aga sa ei saa seda.
Patendeerida saab unikaalset funktsiooni v mehaanikat v tehnilist lahendust.
Sa peksad segast - patendikaitse ja disainilahenduse (lisaks veel kaubamärgi) kaitse on erinevad asjad.

Kuid maailmas üldtuntud mummulisele mustrile ei saa sa tõenäoliselt mingit kaitset - uudsuse puudumise tõttu.

Milkeks selline toon? Kui selles lahenduses on tõesti midagi piisavalt uut, siis saab patendi. Peale vaadates ei ole.
Otsi üles selle lahenduse tootja ja vaata, kas on patent v ei ole.
Sa võid vabalt toota kindlat tooni rohelisi akutrelle ilma, et Makita sind kohtusse saaks kaevata sama värvitonbi kasutamise eest.
Viimati muutis rs7, 14 Nov 2025, 21:07, muudetud 1 kord kokku.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:04 Milkeks selline toon? Kui selles lahenduses on tõesti midagi piisavalt uut, siis saab patendi. Peale vaadates ei ole.
Otsi üles selle lahenduse tootja ja vaata, kas on patent v ei ole.
Sa võid vabalt toota kindlat tooni rohelisi akutrelle ilma, et Makita sind kohtusse saaks kaevata sama värvitoobi kasutamise eest.
Sa peksad jätkuvalt segast.

Ning ei, kui Makita on oma "rohelise" (kuigi see vist Metabo ja Boschi värv rohkem on) trellide grupis konkreetses riigis kaitsnud, siis sa ei või seda tooni trelle seal müüa (toota taskusse võid mida iganes).

Jätkuvat edu pimedusest teadmusvalgusesse reisimisel.
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:07
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:04 Milkeks selline toon? Kui selles lahenduses on tõesti midagi piisavalt uut, siis saab patendi. Peale vaadates ei ole.
Otsi üles selle lahenduse tootja ja vaata, kas on patent v ei ole.
Sa võid vabalt toota kindlat tooni rohelisi akutrelle ilma, et Makita sind kohtusse saaks kaevata sama värvitoobi kasutamise eest.
Sa peksad jätkuvalt segast.

Ning ei, kui Makita n oma "rohelise" trellide grupis konkreetses riigis kaitsnud, siis sa ei või seda tooni trelle toota.
Ei. Seda on võimatu trademarkida või patentida.
Kas ma saaks musta värvi kingad ära patentida?
Vaba kaubamärk ja patent 90% kingade turule?
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:09 Ei. Seda on võimatu trademarkida või patentida.
Kas ma saaks musta värvi kingad ära patentida?
Vaba kaubamärk ja patent 90% kingade turule?
Saad musta värvi kingade disaini kaitsta kui see unikaalne ja uudne on.

Patendivolinikud, kaubamärgivolinikud ja Patendiamet aitavad sind.

Teemaks algselt olnud "wago" on kaitsud kaubamärk, mis ei ole vabas kasutuses.
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:13
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:09 Ei. Seda on võimatu trademarkida või patentida.
Kas ma saaks musta värvi kingad ära patentida?
Vaba kaubamärk ja patent 90% kingade turule?
Saad musta värvi kingade disaini kaitsta kui see unikaalne ja uudne on.

Patendivolinikud, kaubamärgivolinikud ja Patendiamet aitavad sind.
PS: väga paljud tootjad justnimelt selle peale mängivadki, et teha tuntud kaubamärgiga visuaalselt sarnane või identne toode.
Teemaks algselt olnud "wago" on kaitsud kaubamärk, mis ei ole vabas kasutuses.
Kaubamärk pole kindlasti vabakasutuses, jah.
Patendiamet ja kaubamärkide register ei aita sind värvitoonide jms koha pealt.
Viimati muutis rs7, 14 Nov 2025, 21:23, muudetud 1 kord kokku.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:20 Patendiamet ja kaubamärkide register ei aita sind värvitoonide jms koha pealt.
Tõsi ka või?
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:22
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:20 Patendiamet ja kaubamärkide register ei aita sind värvitoonide jms koha pealt.
Tõsi ka või?
Jah
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:23
madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:22
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:20 Patendiamet ja kaubamärkide register ei aita sind värvitoonide jms koha pealt.
Tõsi ka või?
Jah
Ma jään siin tagasihoidlikult eriarvamusele ja soovitan kõigil, kes seda teemat tulevikus lugema juhtuvad, küsida nõu pädevatelt konsultantidelt.
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:25
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:23
madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:22
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:20 Patendiamet ja kaubamärkide register ei aita sind värvitoonide jms koha pealt.
Tõsi ka või?
Jah
Ma jään siin tagasihoidlikult eriarvamusele ja soovitan kõigil, kes seda teemat tulevikus lugema juhtuvad, küsida nõu pädevatelt konsultantidelt.
Seda muidugi. Ilma ei saagi.
Aga võta vb tuntuimad kaubamärgid eestis. Nt telia ja swedbank. Miski ei takista sul teha oma sideettevõte ja brändida see lillaks või brändida oma pank oranžiks. Isegi ringikujuline oranž logo pole ilmselt probleem, aga tammepuu siluetti sinna sisse enam panna ei saa.
PS. Paljud tootjad ja ettevõtted justnimelt selle peale mängivadki, et nende toode või bränd sarnaneks võimalikult palju turuliidri omaga.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3436
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 85 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas madis64 »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:26 Aga võta vb tuntuimad kaubamärgid eestis. Nt telia ja swedbank. Miski ei takista sul teha oma sideettevõte ja brändida see lillaks või brändida oma pank oranžiks. Isegi ringikujuline oranž logo pole ilmselt probleem,...
Nendele väidetele annab vastuse pädev kaubamärgiotsing - telli see ära, maksa kinni ja jaga tulemusi ka meiega.
Õunte pealt seda vastust ennustada ei ole võimalik.
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

madis64 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:38
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 21:26 Aga võta vb tuntuimad kaubamärgid eestis. Nt telia ja swedbank. Miski ei takista sul teha oma sideettevõte ja brändida see lillaks või brändida oma pank oranžiks. Isegi ringikujuline oranž logo pole ilmselt probleem,...
Nendele väidetele annab vastuse pädev kaubamärgiotsing - telli see ära, maksa kinni ja jaga tulemusi ka meiega.
Õunte pealt seda vastust ennustada ei ole võimalik.
Ma pole huvitatud maksma millegi eest, mida ma juba tean niigi.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12948
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 405 korda
On tänatud: 440 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas Urmas »

Urmas kirjutas: 14 Nov 2025, 20:21 Tegin katset. Sisestasin guugli otsingusse märksõna "wago tüüpi ühendusklemm" ja kiikasin tulemusi. No, klikkasin Aliexpressile, siis paar esimest lehekülge oleks olnud nagu Wago tooted, aga vist 5 leheküljel tuli välja põhimõtteliselt kopipeist remo22 postituse pildil olevast. https://fr.aliexpress.com/item/10050069 ... in_prod%3A
Kes ja kuidas mingit seadust rikub? Viitel oleva toote müüja oma "eestikeelses" tootekirjelduses sõna "wago" nagu ei maini.
Madis64, vaidlesite siin vahepealt rs7-ga, siis võib-olla unustasid mu kahevahel oleku, sest ikkagi jäi mulle veidi arusaamatuks, et kui ma sisestan guugli otsingusse kaubamärgina kaitstud sõna "Wago klemm" ja mulle viskab otsingu paari kliki tulemusena ette tsiteeringus olev viide, siis kes ikkagi rikub patendiga kaitstud kaubamärki? Viites olevatel toodetel ei ole kordagi mainitud tähtede kooslust "wago".
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

Ma muuhulgas mainin, et patendi litsentssi on võimalik rentida ja edasi litsentseerida.
See, et keegi omab mingit patenti ei tähenda, et seda tehnoloogiat ei ole võimalik kellelgi teisel kasutada. Loata kasutamine on ebaseaduslik, aga luba võib ka anda. Ja patendid aeguvad.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12948
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 405 korda
On tänatud: 440 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas Urmas »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 22:13 Ma muuhulgas mainin, et patendi litsentsi on võimalik rentida ja edasi litsentseerida.
See, et keegi omab mingit patenti ei tähenda, et seda tehnoloogiat ei ole võimalik kellelgi teisel kasutada. Loata kasutamine on ebaseaduslik, aga luba võib ka anda.
Ehk kas on ostja asi või kohustus hakata kasvõi Ülemiste Keskuse mänguasjade poes uurima 10€ Labubu igatsugu litsentse? Arvan, et ei ole, kusjuures orginaal on Hiinas välja mõeldud ja olen enam kui kindel, et meie labubude vahendajad kohe kindlasti ei ole ostnud patenti ega tooda analooge mõnes EL riigis.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12948
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 405 korda
On tänatud: 440 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas Urmas »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 22:13 Ma muuhulgas mainin, et patendi litsentsi on võimalik rentida ja edasi litsentseerida.
See, et keegi omab mingit patenti ei tähenda, et seda tehnoloogiat ei ole võimalik kellelgi teisel kasutada. Loata kasutamine on ebaseaduslik, aga luba võib ka anda.
Ehk kas on ostja asi või kohustus hakata kasvõi Ülemiste Keskuse mänguasjade poes uurima 10€ Labubu igatsugu litsentse? Arvan, et ei ole, kusjuures orginaal on Hiinas välja mõeldud ja olen enam kui kindel, et meie labubude vahendajad kohe kindlasti ei ole ostnud patenti ega tooda analooge mõnes EL riigis.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
rs7
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 213
Liitunud: 16 Juul 2021, 22:15
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas rs7 »

Urmas kirjutas: 14 Nov 2025, 22:23
rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 22:13 Ma muuhulgas mainin, et patendi litsentsi on võimalik rentida ja edasi litsentseerida.
See, et keegi omab mingit patenti ei tähenda, et seda tehnoloogiat ei ole võimalik kellelgi teisel kasutada. Loata kasutamine on ebaseaduslik, aga luba võib ka anda.
Ehk kas on ostja asi või kohustus hakata kasvõi Ülemiste Keskuse mänguasjade poes uurima 10€ Labubu igatsugu litsentse? Arvan, et ei ole, kusjuures orginaal on Hiinas välja mõeldud ja olen enam kui kindel, et meie labubude vahendajad kohe kindlasti ei ole ostnud patenti ega tooda analooge mõnes EL riigis.
Ei ole ostja asi. Kui on (seaduslik) müüja, siis see on see tema asi, mida ta edasi müüb. Kas ostab sisse ja müüb edasi nö “võltsitud kaupa”. Kui on nn vaidluslik “hall ala” tootjaga, siis on kohtuvaidlustes hagejal põhimõtteliselt õigus teha siinses juriidilises õigusruumis kaebus, aga õigusmõistmine käib teatud standardi järgi.
Ülemiste poe manguasjade ostjal ei lasu siinjuures erilist vastutust.

St. Kui ostad bauhofist makita trelli, siis sa ei pea muretsema selle pärast, kas neil on käimas kohtuvaidlus patendi üle Milwaukee-ga. Isegi, kui vaidlus kaotatakse, neid ei konfiskeerita. Kaotatid kaasuse korral maksab Makita Milwaukeele kokku lepitid summa ja elu läheb edasi.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6102
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 113 korda
On tänatud: 294 korda

Re: Abivahendid Temust

Postitus Postitas ping »

rs7 kirjutas: 14 Nov 2025, 22:35 ... Kui on (seaduslik) müüja, siis see on see tema asi, mida ta edasi müüb.
Kas ostab sisse ja müüb edasi nö “võltsitud kaupa”.
Kui on nn vaidluslik “hall ala” tootjaga, siis on kohtuvaidlustes hagejal põhimõtteliselt õigus teha siinses juriidilises õigusruumis kaebus, aga õigusmõistmine käib teatud standardi järgi. ...
Kes natuke meie kohalikku ajalugu mäletab, siis ka meie riigis on olnud spordiriiete, koduelektroonika jne. maaletoojate vahelisi vaidlusi, kus üksteise võidu kuulutatakse konkurendi kaup võltsinguks kuigi tooted on samas tehases tehtud ja kummalgi maaletoojal kõvad kehtivad esinduslepingud olemas.

Kuna tootjad teevad erinevatesse maailmajagudesse erinevaid tooteid (näit. Makita meil roheline aga Ameerikas valge), siis on ka Eesti turg osadele tootjate jaoks Euroopa aga teistele tootjatele SRÜ (veremaa).

Omaette huvitav on jälgida meie automüüjate esindusõigusi, et kas auto müüb ja sellele garantiihooldust teeb ikka globaalsel tootjalehel märgitud esindusõigust omav firma.
:hello:
Õppefilosoofia paradoks - õpetamine on tühi töö ja vaimu närimine, sest lollile ei jää nagunii midagi külge, andekas õpilane saab aga kõik ise selgeks, kui on loodud tingimused arenemiseks.
Vasta