Planeedi Maa päästmine

[kunn24]

Nagu tead on riigi rahakott miinuses ja iga selline asi (ristmik, haigla sissesõidu tee, õpetaja palk jne jne) ainult suurendab miinust.

Viimase ohtlike kohtade tähistamise kampaania käigus paigaldati 20-sse kohta kokku 40 märki. Kogu märkide aktsioon läks maksma 28 000 + km. Küsimus: kui palju maksis 1 märk koos paigaldusega?
Mul on tuttav teemees ja ütles, et tema paigaldab märgi 10- 20 minutiga ja märk koos toruga maksab 100 kandis.
Annan ka küsimusele vastuse: 700 + km= 868 €. Ja nii see maksumaksja taha kulub (kuigi võib möönda, et KM tuleb ringiga tagasi).

[trebla]

Esirohepööraja tegi plaane

https://cleantechnica.com/2025/10/24/ch ... year-plan/
Erinevalt mõnest teisest riigist tunnistab Hiina jätkuvalt kliimamuutusi ja soovituste eesmärk on „kiirendada rohepööret“. Mitte ainult seetõttu, et see on õige asi, vaid ka majanduskasvu toetamiseks.

[EH.INS.]

AINULT majanduskasvuks
JA MITTE SELLEKS, et energiat toota
PLANEEDI PÄÄSTMISE jutt on nõrgamõistuslikele EL-s

[val]

Samal ajal tegi ka Eesti plaane:
https://www.err.ee/1609836642/eesti-on- ... idest-maha

Kunn, küsimus sulle, kuhu see 700 läks? Sihtotstarbelise jutule olen kahe käega poolt, aga tavaliselt tähendab see ühe käest ära võtmist selleks, et anda teisele. Vaesust ümber jagades rikkaks ei saa.

[EH.INS.]

Mitte ühe käest võtmist, et teisele anda vaid võtmist nendelt kes kasutavad ja andmist nende heaks...
Ja see, et Eesti on "maha jäänud" on siinkohal vaid tervitatav
Ning Eesti pole kuhugi jäänud - arandajad pangu oma ventilaatorid püsti ja jätku käsi pikas kerjamine

[Urmas]

Sihtotstarbelise jutule olen kahe käega poolt, aga tavaliselt tähendab see ühe käest ära võtmist selleks, et anda teisele. Vaesust ümber jagades rikkaks ei saa.

Rikkust(riigi tellimus) tuttavatele rikastele ümberjagades osad küll saavad rikkamaks.

Kunn, küsimus sulle, kuhu see 700 läks?

Kuna umbes kuu aega tagasi sai tegeletud kahe liiklusmärgi("telliskivi") ja lisateabetahvli tellimisega koos paigaldusega, siis tean rääkida, et kaks liiklusmärki ja mõlemi all lisateabe tahvel, postid koos märkide vundamentide ja paigaldusega läksid maksma veidi üle 600€+km. Tellimuse asukoht teenuse osutaja jaoks ei olnud paigaldusfirma tagahoovis, vaid nende jaoks edasi-tagasi sõit ca 130km. Oleks nagu tuntav hinnavahe kunn24 poolt mainitud numbritega. Ja see hind ei olnud mitte eraisikule, vaid firmale. Teenuse osutaja sai valitud täiesti juhuslikult, kes reageeris hinnapäringule.

[EH.INS.]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12041 ... mkampaania

[kunn24]

Kuna umbes kuu aega tagasi sai tegeletud kahe liiklusmärgi("telliskivi") ja lisateabetahvli tellimisega koos paigaldusega, siis tean rääkida, et kaks liiklusmärki ja mõlemi all lisateabe tahvel, postid koos märkide vundamentide ja paigaldusega läksid maksma veidi üle 600€+km. Tellimuse asukoht teenuse osutaja jaoks ei olnud paigaldusfirma tagahoovis, vaid nende jaoks edasi-tagasi sõit ca 130km. Oleks nagu tuntav hinnavahe kunn24 poolt mainitud numbritega. Ja see hind ei olnud mitte eraisikule, vaid firmale. Teenuse osutaja sai valitud täiesti juhuslikult, kes reageeris hinnapäringule.

Ma seda kirjutasingi, et koos paigaldusega on hind juba selline, et anna kannatust. Kasutatakse ära oma positsiooni, et ilma vastava Tram-i poolt antud õiguseta iga mats teele märke ei paigalda.

Märgi ja torude enda hinda võid otsida näiteks siit (ja toru hind on ka 3x võrreldes, kui mujalt hankida). Lisaks masstellimusi esitavatele klientidele on oma hinnad.
https://www.gosafe.ee/et/a/liiklusmargi ... l%3D3500mm

Val, see lugu oli mõni päev tagasi liiklusohtlike kohtade tähistamise kampaamia all.

[Urmas]

https://www.gosafe.ee/et/a/liiklusmargi ... l%3D3500mm

Sai ka neilt pakkumine võetud(käisin kohapeal), aga nende oma oli ligi 300€ kallim.

[kunn24]

Kas jutt käib materjalist või paigaldusest? Palun tee vahe sisse. Lisaks hindade nüanssidest ma põgusalt kirjutasin. Kui märkide hind 10 aastaga pole 10- kordistanud, siis ma vanast rasvast veel mäletan, mis tsirkus selles süsteemis toimus hindadega ja kuidas paigalduse eest kärutati. Ja kui apelleerid 130 km sõidule, siis isegi see ei lisa paigalduse hinnale 100-sid juurde. Lisaks mõistlik ettevõtja planeerib töid jne. Aga juba see, et 1 firma hind sellise pisitööga erineb teisest 300 võrra, näitab nii mõndagi. Võta aia paigaldusega tegelevast kohast 1 postiaugu hinna pakkumine ilma betoneerimata (killustikuga kiilumine) ja siis märkide firmast.

Trami info https://transpordiamet.ee/uudised/trans ... ikku-kohta

[Urmas]

Kas jutt käib materjalist või paigaldusest? Palun tee vahe sisse.

Ära plähmerda! Kas sa loed mu postitusi ikka mõttega? Tundub, et ei. Ma ju kirjutasin paar postitust tagasi konkreetselt, et kogu kupatus ja ise veel tsiteerisid mind.
Jah, ka minu kirjeldatud firmal on kõik vastavad sertifikaadid olemas.

[kunn24]

Ma ju kirjutasin paar postitust tagasi konkreetselt, et kogu kupatus

[Urmas]

Tuleme teemasse tagasi. Kui palju peab veel näiteid ja juhtumeid olema, et saadaks lõpuks aru- ei kõlba see roheenergia praegusel kujul karu peesse kah.

Ühendkuningriigis (UK) oli möödunud nädalal väga vähe tuult. Pühapäevast reedeni tootis tuuleenergia keskmiselt alla 2 gigavatti elektrit – see on vaid umbes 7% riigi vajadusest ja juhuslikult ka 7% tuuleparkide koguvõimsusest, mis tähendab, et ilma imporditud elektrita oleks riigis olnud pidevad elektrikatkestused. Raskusi oli tuuleenergiaga ka teistes Euroopa riikides – mis saab siis, kui Euroopa Liit oma plaanide kohaselt hakkab järk-järgult sulgema söeelektrijaamu?

Tsitaadi allikas https://www.telegram.ee/maailm/tuulevai ... -elektrist

[EH.INS.]

Urmas - keegi ei saa olla nii loll, et ei saa aru (va "erilised" ja poliitikud ja ametnikud)
Küsimus on ikka milleski muus

[trebla]

Urmas, Hiina leiab, et roheenergia on majanduslikult kasulik, Ühendkunigriik mitte.....?

PS.
Kõigi muude 2025 aastal toimunud muutuste ( PV ja tuule mõlema möödumine globaalselt tuumaenergiast , Hiina söeelektri vähenemine j.n.e ) on toimunud vist ka see muutumine, et Hiina jõudis Eestile nii PV kui ka tuuleenergiaga
Eestile järele ja läks mööda... per kärss arvestuses...

Minu tuttavate kokkupuutest Sõnajalgadega ma jagan seisukohta, et nad olid parajad sullerid, aga ikkagi - nende kottimine Aidu pargiga, millega kaasnes pidur Tootsi pargis, viis selleni, et 10 aastat tammus Eesti tuuleenergia paigal ja Eestisse planeeritud tuulikute tootmise asemel müüsid (?) nad oma patendid Hiinasse..

Urmas, Kust Märjamaa oma elektri saab? Osaliselt Tootsist?

[EH.INS.]

trebla - lõpeta see jama ära
"Roheenergia" energiana ei ole olnud, ei ole ja ei saagi olema majanduslikult kasulik
Hiina motivatsioon ja majanduskasu tuleb hoopis mujalt

[Urmas]

Urmas, Kust Märjamaa oma elektri saab? Osaliselt Tootsist?

Jään vastuse võlgu, sest elektriarvel ei ole seda kirjas, aga kirjas on see küll, et Tootsi tuugenite park(ei pruugi olla ainus tahtja) tahab minult lisaks x meetodil toodetud elektrienergiale kohustusliku taastuvenergia toetuse näol veel raha saada. Kohe eraldi rida on selle kohta. Ju siis ei tule Tootsi omadega välja.
OT. Usuõpetuse tunnis palutakse lastel joonistada piibliteemaline pilt. Mari joonistas jeesupoisi hällis, aga Juku pissiva Jeesuse. Õpetaja küsima, et kus kohas piiblis on juttu pissivast Jeesusest? Juku lööb piibli lahti ja loeb ette- ta ei teadnud, kuhu ta läheb ja kust tuli.

[Urmas]

Kõigi muude 2025 aastal toimunud muutuste ( PV ja tuule mõlema möödumine globaalselt tuumaenergiast , Hiina söeelektri vähenemine j.n.e ) on toimunud vist ka see muutumine, et Hiina jõudis Eestile nii PV kui ka tuuleenergiaga
Eestile järele ja läks mööda... per kärss arvestuses...

No sel juhul on hiinlased sama lollid kui euroopa rohelised ehk ei ole eurooplaste kogemustest õppust võtnud. Aga võib-olla nad ei loe Telegrami artikleid või Hollandi meedia uudiseid(teises teemas viide)?

[EH.INS.]

Hiinlased pole kaugelt lollid
Hiinlased lihtsalt kasutavad lolle rohelisi eurooplasi

[kunn24]

Saksalased lasid 2 tuumajaama jahutustorni pilbasteks. Kusjuures nad on selle tõttu peomeeleolus. Ettevaatust, vene möla, keera vaiksemaks.
https://www.youtube.com/watch?v=GwmM83cAzP0

[Prill]

"Roheenergia" energiana ei ole olnud, ei ole ja ei saagi olema majanduslikult kasulik

Teemast mööda ju, kus aina ikka kordan kus saastavad tehnoloogiad on alati ja jäävad ka edaspidi majanduslikult odavamaks. Selle argumendile rõhudes võiks ka kõik meie senised keskkonnahoiu regulatsioonid kuulutada valeks, sest "ei ole kasulikud". Oma fekaalid võiks rentslisse lasta, tehased võiks linnades tossata kuidas jaksavad, oma tootmisreostuse juhtida otse jõkke&merre, põllumehed väetagu&mürgitagu niipalju kui nad kasulikuks peavad.
Ometi on see "kasulik" kõik olnud ja mingis teises servas hinnatud kahjulikuks, režiim on peale surunud "rohebürokraatia" kus alamaid rõhutakse biopuhastite ja ühisreovee kogumiskollektorite&puhastujaamadega, tööstused käivad nööri mööda ja isegi kui kogemata miski kraavivee valet värvi teevad, saavad jõhkrad trahvid ja ähvardused peale.
Miks just nüüd peaks peatuma ja hakkama saastavaid tehnoloogiad transpordis, elektritootmises jm tolereerima. Kas tõesti saastavalt on "majanduslikult kasulik" on pädev argument.

See et maailma varustavast tööstusriigist Hiinas on saamas või saanud rohepoliitika liider, on meie kõigi võit.
Kuigi veider on vaadata USA ja veel enam EL-i vingerdamist kus veel alles EL ise oli see kes nõudis Hiinalt EL-i rohepoliitikate järgimist ja ähvardas Hiina kaubandust euroopas sanktsioonidega, kui hiinlased ei õpi vähemsaastavalt tootma.
Täna on Hiina õppust võtnud, oma "õpetajatest" mööda läinud ja EL ning USA ise ei ole enda rohereeglite idealistlikus maailmas konkurentsivõimelised ning Hiina aina enam rohetehnoloogiatele jäädakse alla ja on asutud neid piirama "ebaausa konkurentsi" ja "julgeoleku" argumendiga.
Suuresti lääne silmakirjalikkuse klassika, kus kõik lääne poliitikad ja reeglid, mida peavad ka teised järgima sanktsioonide ja ähvarduste saatel, kehtivad vaid niikaua kui kontroll ehk jäme ots on mängu dikteeriva lääne käes. Niipea kui keegi nt Hiina haarab lääne kehtestatud reeglitega maailmas juhtrolli, on lääs valmis reegleid muutma või tühistama, sest need ei teeni enam lääne kasu/huve.
Ehk lisaks "majanduslikule" mõõtmele on veel poliitiline mõõde, kus maailma kujundanud lääs, laiemalt briti impeeriumi järelmite identiteeti ei mahu, et keegi teine dikteeriks maailma kui nemad.

Eesti kontekstis on ka veider jälgida kuidas veel eile meie Michael oli end kliimaministeeriumi euroopast tulevaid rahajõgesid juhtima sättinud, kus toonane peaminister Kaja Kallas kutsus teadlasi üles poliitikutele appi rohepoliitikaid kommunikeerima - on täna Michael peaministriametis teinud 180 kraadise pöörde, kus Eesti on nende riikide grupis kes end rohepoliitikatele vastanduvad, aktiivselt nõuavad ajapikendusi ja reeglite kehtetuks muutmist.
Vot millised maailmavaatelist muutused on ka ühe mehe, partei, riigikesega võimalikud ülilühikese ajaraami jooksul.
Ent kõik seegi vist on kinni kõik "kasulikkuses", seni kuni oodata oli EL dotatsiooni- ja rahajõgesid rohepoliitikate sisustamiseks, oli ka meie ettevõtjate erakond end õigesse kohta valmis sättinud ressursse "õigesse" või õigetele inimestele/ettevõtetele kanaliseerima. Ent kui selgus kus end sõtta mässinud euroopa majandused ei suuda täna ega perspektiivides end kasvatavalt majandada, euroopa jagatavad rahalised vahendid kuivavad kokku, riigid peavad enam ise võetud rohekohustusi rahaliselt sisustama - kadus ka väiksel edukal tublil Eestil igasugune huvi rohetemaatikaga tegeleda.
Ehk oleme eesrindlikud, euroopalikud, natolikud, rohelised, kosmose, küber ja mida kõike veel aga ainult seni kuni keegi meid doteerib, selle meile kinni maksab. Võta dotatsioonid ära ja Eesti riigina püherdab mudas, tasakaalus eelarve pühadusest on saanud võlarallija, suurest rahujutustajast sõjaks õhutaja-valmistuja, nutikast maksuedu riigist jõhker alamate koorija, inflatsiooni rekordid jm jutud juurde - rohe või mitte rohe, ei tundugi suurim mure, isegi kui sigamugav on suunata kõik ilmahädad rohepoliitikate diktaadi kaela, mille nagu keegi meile peale sundis.
Väidaks, et keegi ei ole sundinud, täitsa ise tehtud, kui demokraatliku korraldusse uskuda, ja ka Urmas ja EH.INS. on valimas käinud, loovutanud oma esindamise ehk enda eest otsuse tegemise meelepärasele isikule&parteile - üsna tõenäoline, et ka teie tahe ehk allkirjad on rohepoliitika otsustel kenasi all

[EH.INS.]

Prill - pole vaja tuua idiootseid näiteid
Majanduslikult kasulik on väga pädev argument
Kogu nn "rohepoliitika" on lollus - eriti selles kontekstis, et peale oimetuks ja vaeseks pingutamise ei muuda midagi
See, et "teadjamehed" hakkavad aru saama, et ikka täitsa metsa on mindud on ju väga hea
Sellele ka tähelapanu juhitud, et "trendid" muutuvad
Aga ega poleks nad midagi aru saanud kui ettevõtlus poleks häält teinud

[Urmas]

Trebla, minu vastus su jutule on see, et rohelised mitte ainult ei sülitanud, vaid ka sittusid vana kaevu täis enne kui uus kaev sai valmis kaevatud ehk lõhuti ära töötav ja asemel on poofabrikaat.

[EH.INS.]

"Ülemkogul on väga palju riike, kes ütlevad tegelikult, et see ETS-2 rakendamine sellisel viisil võib olla problemaatiline. Isegi kui komisjon pakub teatavaid leevendusmeetmeid, et hinnad ei tõuseks, üleminek on pehmem, aeglasem jne. Ma arvan, et riigid siiski soovivad debateerida, et saada ka detailides selgeks, kas seda ikka tuleks edasi lükata. Meie praegune positsioon on ikkagi, et tuleks edasi lükata ja tühistada," ütles Eesti peaminister Kristen Michal.

"Pea igas sõnavõtus pea iga riigijuhi poolt jäi kõlama, et me peame muutma Euroopa kliimapoliitikat, et see oleks paindlikum ja mõistlikum konkurentsivõime ja majanduse suhtes," ütles Tusk.

Tuski sõnul on laiemalt Euroopa Liidu kliimapoliitikas toimumas nihe.

Mitte kõik pole siiski sama meelt. "Neile, kes räägivad selle eest, et vähendada õigusi, ära võtta kaitse või lahjendada kliimapoliitikat, ütleme me Hispaaniast viisakusega, et rohekokkulepe on konkurentsivõime vedav jõud, üks põhiline mootor, mitte takistus," ütles Hispaania peaminister Pedro Sanchez.

Pedrole lihtne küsimus - kui see on nii siis miks ometi seda vabatahtlikult ei tehta???
Milline ettvõtja ei tahaks oma konkurentsivõimet suurendada?
Vastus kah - Pedro on sotsialist

[val]

Prill - pole vaja tuua idiootseid näiteid
Majanduslikult kasulik on väga pädev argument...

Mis õigusega sa pidevalt teisi käsutad ja õpetad kuidas elada? Kui inimene ei taha lähtuda ainult majanduslikust kasust, kui see tähendab enda elukeskkonna täis s****, siis sina tuled õpetama ja käsid teisiti elada. Mulle meenutab see nõukariigi ideolooge ja partorge. Kas pooldad ka troikasid ja kohapeal hukkamist, kui keegi õigelt teelt kõrvale kaldub?