Planeedi Maa päästmine

[EH.INS.]

Pole mingi halinat...
On selge vihje ja kinnitus sellele mida olen kogu aeg rääkinud
Suurjõud MY ASS
Ja SUURJÕUD teebki mis tahab, "suurjõud" vigisevad ja sitsivad

[A23]

Kõlab nagu parastamine.
Kui vaba energiat üle, võiksid pigem mõelda, kuidas olukorda parandada, ise ju samuti asjas "sees".

[EH.INS.]

Kõlab nagu parastamine.
Kui vaba energiat üle, võiksid pigem mõelda, kuidas olukorda parandada, ise ju samuti asjas "sees".

Ei hakka salgama - midagi sinnapoole ongi...
Kuidas parandada - lollused lõpetada (viidatud hulgim)
Asjas sees - mitte kauaks

[A23]

Pidasin silmas laiemalt, siin foorumis viitamise kasutegur on 0.
Algatuseks kirjuta kasvõi artikkel mõnda lehte, koos numbritega juhuks, kui keegi soovib vastu vaielda.

[EH.INS.]

Pidasin silmas laiemalt, siin foorumis viitamise kasutegur on 0.
Algatuseks kirjuta kasvõi artikkel mõnda lehte, koos numbritega juhuks, kui keegi soovib vastu vaielda.

Jah, sellega nõustun, et siin virisemise kasutegur on 0, noh, kas just 0 aga sinna lähedale...
Aga eks me kõik ju mingil põhjusel siin oleme...

[Urmas]

Parafraseerides Kreisiraadio sketšis Oja öeldut, siis- "Niimoodi ei saa päästa planeeti Maa kliimasoojenemisest" ja hakkan vaikselt valmistuma viimsepäevaks ehk hakkan elama nii nagu homset enam ei ole oleks.

Riigil puudub selge otsus siduda pikaajalised elektritootmise investeeringud mehhanismidega, nagu hinnavahelepingud (Contracts for Difference, CfD) või muud võrreldavad meetmed, mis on vajalikud nii mastaapsete projektide elluviimiseks kui ka vajalike investeeringute kaasamiseks.

Kui riik ikka ei garanteeri ärimeestele tulu, siis hukka me saame.

Tsitaadi allikas https://arileht.delfi.ee/artikkel/12039 ... too-loppes

[EH.INS.]

Hukka saame või ei saa näitab aeg
Pole mingit põhjust arvata, et lähitulevikus saaks
Ja kui saame pole ka mingi probleem

PS
See, et nn "taastuvenergia" ei saa hakkama ilma massiivse maksumaksja koorimiseta on ammu selge
Mida aru ei saa on sõnad sinna juurde a-la: taastuv, kliimasõbralik, roheline, majanduskasv, odav jms...

PPS
Just hiljuti oli Orsted see, kes miljardeid maha kandis ja tegevuseks aktsiönäridelt miljardeid juurde tahtis
Juba niigi mutta tambitud aktsia tegi kohe peale seda -30%
Näiteid on hulgim ja pankrotis ka hulgim

[EH.INS.]

See "taastuv" on mingi "uus süsteem" majanduses...
"Uue süsteemi" osalised aga näivad puudega olevat
Vastupidiselt "uue süsteemi" osalistest tunnevad investorid numbereid ja oskavad arvutada...
Lisaks ei aja poolearulise juttu..

Saksamaal lõppes Põhjamerre kahe meretuulepargi ehitamise oksjon, kuhu ei laekunud ühtegi pakkumist.
Ebaõnnestunud oksjon pani lobiorganisatsioonid nõudma toetuste ja riiklike tagatiste suurendamist, et muuta tuuleenergiainvesteeringud investoritele atraktiivsemaks.
Tuuleparkide huvide eest seisev Bundesverband Windenergie Offshore (BWO) sõnas, et praegune oksjonite kord koos häiritud tarneahelate, inflatsiooni ja kõrgemate kapitalikuludega suurendavad investorite riski, peletades seeläbi potentsiaalsed pakkujad eemale.
"Tööstusharu on aastaid hoiatanud, et arendajatele pannakse peale liiga palju riske. Kehtivad reeglid sunnivad arendajaid võtma riske, mis on nende kontrolli alt väljas ja seda ilma igasuguste kaitsemeetmeteta. Saksamaa avamere tuuleenergia turg ei ole investoritele praegu atraktiivne," ütles BWO tegevdirektor Stefan Thimm

Saksamaa ambitsioonikate taastuvenergia plaanide kriitikud näevad ebaõnnestunud oksjonit järjekordse märgina riigi energiastrateegia läbikukkumisest.
2024. aastal lõppesid kolm sarnast oksjonit Taanis, Ameerika Ühendriikides ja Lõuna-Aafrikas samuti ilma ühegi pakkumiseta.
2023. aastal ei meelitanud kaks oksjonit Ühendkuningriigis ja USA-s ka ühtegi investorit.

[val]

Tsiteerides üht tundmatut keeniust: "No issand halasta... Milleks selline mula... Piisab kui "vaadata turule" alates 2021 ja on selge millega on tegu..."

[Walter2]

https://majandus.postimees.ee/8304633/j ... -ei-tulnud
kas japsidel lõi pildi selgeks?

[kunn24]

EH INS, vaata, et sa selliste tegelaste tasemele ei lasku. Geniaaluse ja debiilsuse vahe olevat õhuke.
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12039 ... ahvardused

Mul on küsimus, millega see pull seal lõpeb? Kas tõmmatakse veekahurid peale?

[EH.INS.]

Tsiteerides üht tundmatut keeniust: "No issand halasta... Milleks selline mula... Piisab kui "vaadata turule" alates 2021 ja on selge millega on tegu..."

Jah - nii ongi...
Investorid on seda teadnud ammu...
Lihsalt poolearulistel võtabki rohkem aega...

[EH.INS.]

Poolearulistele (muidugi vaevalt, et midagi aru saavad)

On isegi õudne mõelda tagajärgedele, kui taastuvenergia sihtidele kindlaks jääduks

https://epl.delfi.ee/artikkel/120396985 ... ks-jaaduks

[Urmas]

Euroopas on riigiti ikka väga erinev suhtumine puhta ja heitevaba elektrienergia tootmisviisidest. Kui Saksamaa paneb/pani kinni kõik oma tuumajaamad, siis Norra vastupidi tahab uusi ehitada.

Koostöö eesmärk on luua avamere ja rannalähedasi tuumaplatvorme, mis suudavad pakkuda usaldusväärset ja heitmevaba elektrit asukohtadesse, kus nõudlus on kõige suurem. Norsk Kjernekrafti sõnul võib see hõlmata kõike alates kaugetest tööstuskeskustest kuni avamereinstallatsioonideni.
Partnerid usuvad, et kombineerides SMR-e paindlike pargastepõhiste lahendustega, saavad nad avada ukse uuele viisile puhta energia tootmiseks, mis minimeerib maakasutust, kasutades samal ajal ära Norra tugevat merendus- ja insenerialast asjatundlikkust.

Ka siinses foorumis on olnud vastukajasid tuumaenergiale just tootmisjääke utiliseerimise praktilise võimatuse kohta, aga Norras utiliseerimise probleemi ei nähta. Miks? Või sellest lihtsalt ei räägita riigis, kus kohe-kohe on riigi kogu elektritootmine 100% heitevaba?

Tsitaadi allikas https://tehnika.postimees.ee/8306056/no ... istsugused

[EH.INS.]

Primaarne eesmärk oleks justkui elektrienergia tootmine? Vist? Eksin?
Tootmisviis on kindlasti oluline, "puhas" on sealjuures ÜKS tegureid...

[Urmas]

Primaarne eesmärk oleks justkui elektrienergia tootmine? Vist? Eksin?
Tootmisviis on kindlasti oluline, "puhas" on sealjuures ÜKS tegureid...

Kas Norra kompenseerib oma südametunnistust nafta ammutamise ja ekspordiga?

[EH.INS.]

Ei mina tea mida ta kompenseerib või mitte...
Lihtsalt mainin, et "puhas" on ainult ÜKS tegur võrrandis...
See, et sellest on saanud ideoloogia on juba teine teema...

[Urmas]

Ma pigem ootaks ära, et millal selliste kursuste kuulamise eest peale hakatakse maksma + kuulamisega seotud lisakulude hüvitamisega nagu transport-ööbimised-toitlustus jnejne ... https://haridus.postimees.ee/8308785/ta ... andamiseks

[ping]

Ma pigem ootaks ära, et millal selliste kursuste kuulamise eest peale hakatakse maksma + kuulamisega seotud lisakulude hüvitamisega nagu transport-ööbimised-toitlustus jnejne ... https://haridus.postimees.ee/8308785/ta ... andamiseks

Septembris algab ka veebikursus «Vesinikutehnoloogia ja taastuvenergeetika alused», kus tutvutakse taastuvenergeetika põhimõistetega ning vesiniku- ja taastuvenergeetika alustega, õpitakse energia salvestamise ja muundamise seadmete töö põhiprintsiipe ning seda, kuidas neid seadmeid oma ettevõttes kasutada.
Kursusele on oodatud ettevõtjad, energeetikud, keemiainsenerid, keskkonnakaitse spetsialistid, majandusanalüütikud ning teised, kellel on magistrikraad loodusteadustes või sellega võrdsustatud haridus.
Kui kohti jääb üle, võetakse vastu ka muude erialade esindajaid.

On ju võimalus oma kodust väljumata kursus läbida ja ma eelmisel hooajal liitusin selle programmiga, et ka ise "valgustatuks saada" ja et "kaasaegset (teaduslikku) propagandat" tundma õppida.

Tegelikult sobib see õppus pigem neile puuduliku loodusõpetusetundmisega isikutele, kes pingsalt Yutubist "tasuta ja vabaenergia filme" jälgivad.
Jooksvalt toimub "varjatud ideoloogiline keeleõpe", et õppurid oskaks sobivalt kasutada rohevõitluse termineid ja lauseehitust, et võitluskaaslased kohe teineteist ära tunneks ja saaksid üksteisele abiks olla uskumatute "õigele teele" juhtimisel.

Ega ma ennast päris ära tinistada ei lasknud ja katkestasin, kui arutlus väga loogikavabalt lapsikuks kiskus.
Niipalju on sellest koolitusest kasu tõusnud, et ka siinkirjutajates arvan mõned "pühendunud kaasvõitlejad" ära tundma.

[Urmas]

Lugesin jälle ühte noorakate rõõmukilkamist ja võtsin kasutaja Prill mõtte kõrvalteemast(elektriautod).

Ja kõik seepärast, et meil kubiseb urmastest, kes oma nina eest kaugemale keelduvad nägemast ja õigustavad oma planeeti hävitavaid saastavaid tarbimis-käitumismustreid.

Kas kasutaja Prill oskab mulle selgeks teha, et mille kuradi pärast on vaja uusi nafta leiukohti avastada kui arvestades rohepüüdlusi, puudub lähi- ja kaugemat tulevikku silmas pidades vajadus nafta järgi. Kas Euroopas norrakate poolt ammutatud ja 0-emissiooniga rohelise taastuvelektrienergia najal toodetud diiselkütus muutub mu Dacia summutist väljudes roosilõhnaliseks? Kuhu nad kavatsevad leitu rakendada või maha müüa? Või hakkab Norra naftat araablastele müüma, sest nood on liitunud roheprogrammiga ja oma naftapuuraugud kinni plomminud ning elatuvad taastuvast roheenergiast?

Energiafirma Aker BP teatas märkimisväärsest naftaleiust Põhjamerel, mis lisab juba praegu ulatuslikule Yggdrasili arendusprojektile veel üle 100 miljoni barreli naftat.

Kommentaari mõtte ajend- https://arileht.delfi.ee/artikkel/12039 ... maid-leide

[Prill]

Hea Urmas, üritan vastata..
Uusi naftaleiukohti võetakse kasutusele mitmel põhjusel. Peamine põhjus, kus nafta järele on nõudlust, samuti naftapumpamise tehnoloogia areneb, suudetakse aina keerulisematest ja sügavamatest kohtadest pumbata, lisaks paradoksina kliimamuutuse järelmina jäiste alade sulamine võimaldab ligipääsu naftaleiukohtadele, kus see varem oli raskendatud, võimatu, kallis-mitte tasuv.
Miks nafta järele on nõudlust, sest nagu korduvalt märgitud saastavate tehnoloogiate kasutamine on endiselt majanduslikult atraktiivsem, tasuvam, mugavam.
Nõudlus nafta järele ei kao kuskile ka muudel põhjustel, kus veel enne rohepöörde revolutsiooni maapõuest välja võetud fossiilseid energiakandjate kasutus jagunes kolmeks enamvähem võrdseks osaks, 1/3 põletati transpordisektoris, 1/3 elektritootmiseks ja 1/3 keemia-materjalitööstus (väetised, kemikaalid, plastid jne).
Globaalses vaates endiselt autostumine ja sellega kaasnev saaste on endiselt kasvavas tempost, kus arenenud riigid saastavad vähem ent suure rahvaarvuga arenguriigid autostuvad jõudsas tempos ning üldine saastamine suureneb.
Elektritootmises samuti on kerge kasv saastava tootmises ent kuna elektritootmise teema ümberpööramine mittesaastavale on keeruline elektritootmise olemuse tõttu, kui nt autod on võimalik välja vahetada paari kümnendiga, on seniste elektrijaamade eluiga tihti 50-80 aastat ja uute planeerimine-projekteerimine-ehitamine samuti 10-20 aasta teema. Üldiselt märgitakse, kus elektritootmises saastamine küll suureneb, siis iga toodetud kWh on suudetud toota puhtamalt kui mineviks. Arvatavalt sama teema mis autodega, kus nõudlus elektri järele maailmas kasvab, toodetakse ka rohkem saastet, ent seda suudetakse teha natuke puhtamalt kui varem.

[A23]

... ma eelmisel hooajal liitusin selle programmiga, et ka ise "valgustatuks saada" ... katkestasin, kui arutlus väga loogikavabalt lapsikuks kiskus.
...

Kas ise arutelus osaleda ka võimaldati? Kas said välja käia omapoolse argumendi, millele siis ka vastati?

[ping]

... ma eelmisel hooajal liitusin selle programmiga, et ka ise "valgustatuks saada" ... katkestasin, kui arutlus väga loogikavabalt lapsikuks kiskus.
...

Kas ise arutelus osaleda ka võimaldati? Kas said välja käia omapoolse argumendi, millele siis ka vastati?

Ei söendanud "püha üritust" torpedeerida.

[Urmas]

Elektritootmises samuti on kerge kasv saastava tootmises ent kuna elektritootmise teema ümberpööramine mittesaastavale on keeruline elektritootmise olemuse tõttu, kui nt autod on võimalik välja vahetada paari kümnendiga, on seniste elektrijaamade eluiga tihti 50-80 aastat ja uute planeerimine-projekteerimine-ehitamine samuti 10-20 aasta teema. Üldiselt märgitakse, kus elektritootmises saastamine küll suureneb, siis iga toodetud kWh on suudetud toota puhtamalt kui mineviks. Arvatavalt sama teema mis autodega, kus nõudlus elektri järele maailmas kasvab, toodetakse ka rohkem saastet, ent seda suudetakse teha natuke puhtamalt kui varem.

Mõned Heiti Hääle mõtted.

Õigemini: tuulikute püstitamine ilma salvestusvõimaluseta on majanduslikult kuritegelik, sest pidevalt esineb perioode, kui jääb üle juhitamatut elektrit, mida saab salvestada ning kasutada siis, kui tuult ega päikest pole.

Aga tahetakse püstitada ja veel kui palju. Äkki paneks püstitajad vastutama ka stabiilsuse eest?

Kaua seda ametit pidada saab? Millal toodetakse viimane bensiiniga sõitev auto?

Oluliselt hiljem, kui praegu on kombeks välja pakkuda. Lähemad 20–30 aastat… Mitte et kõik jätkuks samamoodi, aga maailmaorganisatsioonid muudavad naftatarbimise prognoose järjest kasvu suunas. Lihtsalt veel ei ole tehnoloogiaid, millega bensiinimootorit asendada. Sõiduautodena võib ju elektriautosid kasutada, aga kui veoauto 25tonnisest kandevõimest kulub seitse tonni akude peale, siis… No siin läheb veel veidi aega.

Selle puhtusega on ka veel niimoodi, et… Mul ei ole elektriautot, aga vend sõidab sellega. Loomulikult on see puhas – paned õhtul kodus laadima, hommikul võtad täis akuga auto ja saad oma päevatoimetused tehtud, ei pea käima kuskil tankimas. Muidu, noh… annaks jumal, et sul ei ole diisliauto, siis haised veel diisli järgi ka. Elektriauto ongi mugav, jaa, AGA ta on puhas siin lokatsioonis. Saaste on viidud teise kohta.
Näiteks ei osata veel öelda, kuidas me tulevikus elektriautode akusid utiliseerime, praegu selleks head lahendust pole. Lisaks toodetakse ju kuskil millestki ka laadimiseks vajalik elekter. Kui see tuleb tuulikust, siis okei, jääb ainult aku metallide kaevandamise ja utiliseerimise teema. Kui aga elekter, millega me autot laeme, tuleb põlevkivist, pole elektriauto puhtam kui bensiini oma, pigem vastupidi.

No nii on, jah. Euroopa rohepoliitika muudab globaalses mastaabis, planeedi mõttes kaunis vähe. Ma ei taha öelda, et rohepoliitikaga ei peaks tegelema, kuid sellega peaks tegelema kogu maailm. Meil on aga terveid kontinente, kus selle peale väga veel ei mõelda.

Selles artiklis on tal veel teisigi häid mõtteid. https://www.ohtuleht.ee/melu/1137967/he ... veel-kaes-