Planeedi Maa päästmine

[kunn24]

Lisame juurde sõna: hetkel.

[trebla]

Mida sealt täpsemalt vaadata?
Või kus on uudis?

Andis hea loetava ülevaate kogu elektrisektori seisust ja arengust nii energialiikide kui riikide/regioonide kaupa. Ei läinud liiga detailseks.
Asjaga kursis olijale pole uudist. Küll oli kinnitus, et elektritootmine jõudis mullu 30 PWh-ni.
Ja et PV elekter kahekordistus (1 PWh pealt 2-le) kolme aastaga . Minuarust küll pigem 2,5 aastaga...

Uudised hakkavad tulema sel aastal - nii PV kui tuuleelekter lähevad tuumaelektrist mööda.
PV jõuab äkki 3 PWh-ni?

Ja pole võimatu, et elektritootmises on saavutatud/tatakse fossiilitipp tänavu... ?
Eks seda näeb aasta pärast järgmises aruandes...

[EH.INS.]

Elektri TOOTMISES - võimalik...
Summaarselt fossiilide kasutamine - kindlalt mitte ja trend on tõusev...
Tuumaenergia vajab aega / ja aja jooksul asendab kõik PV-d ja tuuleveskid
PV ja tuuleveskite buum põhineb / põhines poliitikal / nn "rohepöördel" ja ühel või teisel viisil subsideerimisel
Täna on turg selle sisuliselt maha kandnud
Hiina PV on omaette teema - sel pole mingit pistmist ei rohepöördega ega ka elektritootmisega - see põhineb hoopis majandusmudelil

[ping]

Mida sealt täpsemalt vaadata?
Või kus on uudis?

Andis hea loetava ülevaate kogu elektrisektori seisust ja arengust nii energialiikide kui riikide/regioonide kaupa. Ei läinud liiga detailseks.
Asjaga kursis olijale pole uudist. Küll oli kinnitus, et elektritootmine jõudis mullu 30 PWh-ni.
Ja et PV elekter kahekordistus (1 PWh pealt 2-le) kolme aastaga . Minuarust küll pigem 2,5 aastaga...

Uudised hakkavad tulema sel aastal - nii PV kui tuuleelekter lähevad tuumaelektrist mööda.
PV jõuab äkki 3 PWh-ni?

Ja pole võimatu, et elektritootmises on saavutatud/tatakse fossiilitipp tänavu... ?
Eks seda näeb aasta pärast järgmises aruandes...

See, et kuskil maailmas midagi palju toodetakse ei muuda mitte kuidagi tõsiasja, et see ei paranda Baltikumi energiasaare varustuskindlust, sest seda energiat siia tuua tänapäevaste tehniliste lahendustega veel ei saa.

[Prill]

See, et kuskil maailmas midagi palju toodetakse ei muuda mitte kuidagi tõsiasja, et see ei paranda Baltikumi energiasaare varustuskindlust, sest seda energiat siia tuua tänapäevaste tehniliste lahendustega veel ei saa.

Võib ka vastupidi olla, kuskil saates kritiseeriti seda valitsuse rohepöörde edasilükkamise plaani, kus kõlasid väited ka nagu puuduks rohepöördeks vajalik tehnoloogia - see olevat valeväide, tehnoloogiad olevat olemas. Iseasi on nende maksumus.

Siin lähebki asi huvitavaks, kus pea kõik Eesti elektritootmise ja võrku puudutavad poliitilised otsused on tehtud maksumust eiravalt, nii investeeringute kui elektrihinda mõjutavad. Need on miljardid mis on läinud Balti saare elektri "iseseisvumise" kui meie saare liidestamiseks euroopaga. Kõik need merealused kaablid, ülekandeliin(id) Poolaga ja sealt edasi euroopasse, reservelektrijaamad, sagedusreservvõimsused jne-jne, kus mokaotsast on mööndud kuidas varasemate poliitiliste otsuste kaalutlemiskohaks ei ole kunagi tulevane mõju elektrihinnale olnud. Nüüd kus kunagine tulevik on käes ja iga talitlushäire nagu estlingi rivist väljasolek kihutab elektrihinda taevapoole, on järsku uues reaalsuses paanilised otsused kus kõlavad konkurentsivõimeline elektrihind olevat tähtis ja väidetavalt "puuduvad tehnoloogiad" pärsivad varasemalt otsustatud plaanide ümbervaatamist.

Tegelikult Eesti vaatest on asi läbivalt lihtne olnud, rehepapi tegemine - kõik on võimalik ja kõik senitehtu mis läbivalt samuti on toetunud euroopa rahastusele kus suuremal kus natuke vähemal määral - teeme kõike kui kuskilt raha peale pritsitakse. Ka Reformierakonna hüppeline huvi rohepoliitikate vastu ning end Kliimaministeeriumisse rahasaju teele sättimine olid selle näiteks kuidas arendame rohepoliitikaid nõrkemiseni, kui euroopast tulevad rahavood "õigeid" otsustajaid läbivad ja "õigete" inimeste/ettevõtjale kanaliseeritakse.
Ent euroopa kiratseb või olla isegi sõjas või sõja lävel ning järjest tuleb uudiseid kuidas rohepoliitikate rahastamise prioriteet on nihkumas kaitsevaldkonna rahastamisele. Ja nii nagu raha ees nii ka Eesti poliitikad tuulelipuna järgi, igaljuhul Reformierakonna huvi kliimaministeeriumi vastu on oluliselt lahtunud - kohati isegi tahetakse end roheteemast eemale hoida, sest ei tooda enam populaarsist vaid sööb seda. Samaaegselt ei kohta naljalt kaitsetööstuse uudist kus mõni reformierakondlane või nende toetajast ettevõtjat ei oleks pildil.. meestel on nina läbivalt raha suunas tuules, kui rahasadu on roheelektrile on mehed esirinnas, kui rahasadu nihkub kaitsevaldkonnale on samad näod seal jälle tegijad.

Planeedi päästmine vaid siis kui see on rahaliselt motiveeriv.. kui enam ei motiveeri, on "tehnoloogia puudumine", jm isegi valed argumendid õigustamas mitte midagi tegemist.

[EH.INS.]

Hea näha, et Prill hakkab pilvedelt Maa poole laskuma...
Milleks sinna üldse hõljuda jääb küsimuseks...

PS
Sama asi seisab ees tädidel ja onudel Brüsselis (EU eelarve)

[Prill]

Eks see on omaette küsimus, kes pilvedes hõljuvad, kas need kelle arvates keskkonnahoiu teemad kuni planeedi terviseni ei ole olulised, vaid peaks saastama nii et maa/Maa must, sest on odavam, on mugav, on tarbimismudelis konkurentsivõimelisem, või need kelle jaoks saastamine ja selle õigustamine ei ole normaalsus.

Hommikukohvi kõrvale Google uudisvoog söötis ette miski USA kontekstis elektrispetsialisti kriitilise arutelu Tesla Powerwalli teemal, kus suur osa oma kodudesse lisanud päikesepaneelid ja Powerwall akupakkide omanikel ei tasu see iial ära.
Kus neid olevat ohtralt paigaldanud just need kes seda ei vaja, rohepoliitikate poolt ära hullutatud. Powerwall ei suutvat tagada kokkuhoidu ega ka elektri tarbimist nö akude pealt, kus klassikaline akulahendus ei katvat kaugeltki ära majapidamise ööpäevast elektrikulu.
Samas märkis ära kuidas off-grid lahendustes ja piirkondades kus elektrikvaliteet jätab soovida ja katkestused on tihedad, olevat ka Tesla Powerwall igati omal kohal.

Omalt poolt kommenteeriks, et seal on samuti see raha teema, kus neid edevaid paneele ja Tesla kodude akupakke saavad lubada endale rahakad, kes seda tegelikult ei vajaks, samas kui rahakad niigi oma kodu ehitanud piirkonda kus elektriga probleeme ei ole ning ei ehitaks kunagi kodu sinna kus elektrit ei ole.
Teisalt off-grid ja kehva elektrivarustusega elanikud toimetavad piiratud majanduslike võimaluste oludes ja ei suuda ka Tesla akupanka endale lubada isegi siis kui seda vajaks ja nende elektri teemat uuele tasemele aitaks.

[EH.INS.]

Pilvedes hõljuvad need kes loovad illusiooni, et inimloomust on võimalik muuta regulatsioonidega...
Ma ei tea ühtegi inimest kes poleks nõus sellega, et keskkonda ei peaks saastama, et loodust tuleks hoida jne, jne
Aga niipea kui see asi viia "rahakoti tasemele" tekib muutus - täiesti loogiline

[kunn24]

Mis soga see nüüd on? Pakun välja, et pea piiri.

[EH.INS.]

Mis soga see nüüd on? Pakun välja, et pea piiri.

Ehk täpsustad

[kunn24]

Ei viitsi. Siin huumorinurk, võta mu repliiki ka sellisena. Või kui tahad analüüsi, võta naine või lapsed appi ja las need üritavad su jutust mõtet välja raalida, .

Veidi teema muutust. Kastirattakunn PPP esitati O. Lutsu huumoripreemiale
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12039 ... ter-perele

[EH.INS.]

Mida siin raalida?

[EH.INS.]

REUTERS
Wed, July 23, 2025

Green hydrogen developers are cancelling projects and trimming investments around the world, raising the prospect of longer than targeted reliance on fossil fuels.

The challenges facing the sector have exposed its initial ambitions as unrealistic.
...transition to the low-carbon fuel looks prohibitively expensive.
Companies say that high costs and a lack of demand for green hydrogen have rendered many plans unprofitable.
Green hydrogen was an inflated expectation that has turned into a valley of disillusionment.
It is at least three times more expensive than natural gas as a fuel for power generation, for example, and twice as expensive as grey hydrogen.
It simply doesn’t work. You might not want to call it economic suicide, but in practice it would be just that. We'd be completely uncompetitive.

Las läheb mõni aeg mööda ja analoogset juttu hakkame kuulma ka PV ja tuuleveskite kohta...

[kunn24]

Enamus lennukatest ideedest on praktikas realiseerituna läbi kukkunud- ei midagi uut.

Kastirattur PPP lasi samuti varvast: https://epl.delfi.ee/artikkel/120392346 ... alt-minema

[EH.INS.]

OT küll aga see mida RE ja kastirattur korraldasid on nii debiilne, et selle peale annab tulla...

[kunn24]

Jobud saavutasid selle, et ca 25000 inimest on järjekordsed maksuvõlglased automaksu osas ja neist arvestatav osa ei taha Jeesti riigist enam midagi teada ehk toodeti uusi kas sisevaenlasi või "sood". Näis, milline põmmpea oravaid või sotse järgmistel valimistel soostub valima. Läti "turism" on samuti hoogustumas.

[EH.INS.]

REUTERS
Thu, July 24, 2025

Singapore-based solar panel manufacturer Bila Solar is suspending plans to double capacity at its new factory in Indianapolis. Canadian rival Heliene’s plans for a solar cell facility in Minnesota are under review. Norwegian solar wafer maker NorSun is evaluating whether to move forward with a planned factory in Tulsa, Oklahoma. And two fully permitted offshore wind farms in the U.S. Northeast may never get built.

These are among the major clean energy investments now in question after Republicans agreed earlier this month to quickly end U.S. subsidies for solar and wind power...

Aru ma ei taipa milleks on vaja "asja" mis ei saa hakkama ilma maksumaksja toetuseta...

[EH.INS.]

Mõni aeg tagasi jaurasime val-ga EU vs USA tollide teemal...
Peale USA Jaapani lepet ja Jaapani aktsepteerimist 15% USA tollidega + 550 miljardit investeerimist USA-sse otsib REUTERS-i teatel EU analoogset kokkulepet
Juba on teatanud massiivsetest investeeringutest USA-sse EU ravimitootjad ja autotootjad

PS
Märkuseks, et britid ei jauranud ja said 10% tollid

[EH.INS.]

Miks mulle seostub kogu see asi kommunismi ideoloogiaga...

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... juba-kohal

Selleks, et mahutada inimtegevus looduse piiridesse, peab rikas Lääs oma eluolu kokku tõmbama.
Vähem tootma ning tarbima.
...peaksime kõik muutuma, selleks et inimkond saaks toimida ökosüsteemide piires ning õiglasemalt.
Kujundatud tasaarengus otsustatakse kollektiivselt, milliseid tööstusharusid peaks piirama, maksustama või sootuks keelama.

Kui see kõik toimub vabatahtlikult mitte sunduslikult nagu praegu, siis täiesti nõus, tingimusel, et mittenõustunuid ei reprsesseerita
Kui seda ideoloogiat surub peale mingi seltskond aktiviste koos repressioonidega siis no-no
So - laske inimestel endil otsustada

Kui peaks osutama kõige tasaarenevamale erakonnale Eestis, siis oleks selleks sotsid.

Ongi kõik, see on välistatud...

PS
Ma lisaks "kokku tõmbamisele" veel ühe dimensiooni - inimesi tuleb kokku tõmmata
Kes otsustab keda ja kui palju???

[kunn24]

Vabalt inimene ennast ei piira. Võta näiteks liiklusjärelvalve vajadus. Ajab küll vanduma, kui enda kallale tullakse, kuid siiski ilma ei saa. Ise liikluses olles sa ei taha mingil juhul, et keegi pimedat kurvi lõikab, sest kihutab või tahmas päi teel lainetab.
Inimesed tunduvad ennast tsivilisatsiooni arenedes ise kokku tõmbavat- paljunemine praktiliselt lakkab- negatiivne iive.

[EH.INS.]

Vabalt inimene ennast ei piira. Võta näiteks liiklusjärelvalve vajadus. Ajab küll vanduma, kui enda kallale tullakse, kuid siiski ilma ei saa. Ise liikluses olles sa ei taha mingil juhul, et keegi pimedat kurvi lõikab, sest kihutab või tahmas päi teel lainetab.
Inimesed tunduvad ennast tsivilisatsiooni arenedes ise kokku tõmbavat- paljunemine praktiliselt lakkab- negatiivne iive.

1. Piiramisel ja piiramisel on ikka väga väga suur vahe
2. Saaste tekib kus? Rahvaarv on seal milline? Negatiivne iive on kus?

[kunn24]

Näiteks https://lounaeestlane.ee/wp-content/upl ... age002.jpg või ka https://www.postimees.ee/8039903/graafi ... -tuntavalt

Või pead silmas suuremat pilti? Hiinaski rahvaarv väheneb https://www.err.ee/1609579000/hiina-rah ... at-jarjest, tiblad notivad ennast ise ja mürgitavad viinaga jne.

[ping]

Miks mulle seostub kogu see asi kommunismi ideoloogiaga...

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... juba-kohal

Selleks, et mahutada inimtegevus looduse piiridesse, peab rikas Lääs oma eluolu kokku tõmbama.
Vähem tootma ning tarbima.
...peaksime kõik muutuma, selleks et inimkond saaks toimida ökosüsteemide piires ning õiglasemalt.
Kujundatud tasaarengus otsustatakse kollektiivselt, milliseid tööstusharusid peaks piirama, maksustama või sootuks keelama.

.....
PS
Ma lisaks "kokku tõmbamisele" veel ühe dimensiooni - inimesi tuleb kokku tõmmata
Kes otsustab keda ja kui palju???

Mõtet: "Rikkaid on liiga palju" saab lugeda, et "Vaeseid on liiga vähe".

Väiksed elamised ja piiratud liikumisvõimalused ja inimeste "likvideerimine" on meil vist juba olnud, ühe teise riigi võimu all?

[EH.INS.]

Aga näib, et ei vähene piisavalt ja tuleb reguleerida...

[EH.INS.]

Ping - pole üldse vaja muretseda, kohe kui sotsid võimul ja oma ideaale ellu viimas oleme kõik (kes siia jäävad) vaesed