Planeedi Maa päästmine

Siin arutletakse naljakate juhtumite üle ehitusvaldkonnas
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Soovitan jätkuvalt trebla-l pöörduda tagasi PV Magazin-i tsiteerimise juurde...
Hiina fossiilide tarbimine ainult suureneb
Kogu "rohetehnoloogia" protsessis on kasutusel ligi 80% fossiil
Hiina energiatarbimine on 90% fossiil
Energiatarve ainult suureneb - arenev majandus
Nüüd võiks vaadata seost energiatarbe ja majanduskasvu vahel
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3221
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Hiina elektritootmises on fossiil kukkunud pigem 63 % kanti ja jätkab vähenemist.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrici ... r_in_China
PV ja tuuleeneregia seadmete tootmise sektori osakaal Hiina majanduses on alla protsendi, aga nende seadmete kasutamine hiina elektritootmises kahekordistub jatkuvalt loetud aastatega.
samas hiina söekasutus tegi kah rekordi mullu - kasvas 1 %.
https://vabadused.ee/rahvusvahelise-ene ... u-rekordi/
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Hiina fossiili tarbimine suureneb
Seotud areneva majandusega ja otseselt
Loe ajaviiteks majandusuudiseid / analüüse jms
Ma ei räägi "rohetehnoloogia" osakaalust, see on marginaalne, ma räägin "rohetehnoloogias" kogu protsessi jooksul kasutatavast fossiilist
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3221
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Rohetehnoloogias kogu protsessi jooksul sõltub selle protsessiperioodi mixist. Kui protsessi käigus osakaal muutub, siis ka kogu protsessi jooksul kasutatav energia liik tulevikus muutub.

Raudteid ei ehitata enam hobujõul, aga majandus kasvab sellegipoolest...
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

trebla kirjutas: 15 Juul 2025, 12:10 Rohetehnoloogias kogu protsessi jooksul sõltub selle protsessiperioodi mixist. Kui protsessi käigus osakaal muutub, siis ka kogu protsessi jooksul kasutatav energia liik tulevikus muutub.

Raudteid ei ehitata enam hobujõul, aga majandus kasvab sellegipoolest...
Ja mida selle tarkusega nüüd peale hakata???
Mina viitasin sellele mis faktiliselt täna toimub...
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Ida-Aasia puhtam õhk kiirendas kliima soojenemist
Üleilmne soojenemine on alates 2010. aastast kiirenenud, tuues kaasa rea rekordiliselt sooje aastaid. Hiljutise uuringu põhjal peitub kiirenemise üks peapõhjusi Ida-Aasia riikide, eriti Hiina edukates püüdlustes parandada sealset õhukvaliteeti, millega kaasnevalt kadus atmosfääris ka rida planeeti jahutanud aerosooliosakesi.
https://novaator.err.ee/1609746135/ida- ... oojenemist
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3221
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Jah.. muuhulgas Hiinas on võetud kasutusele vana hea leeninlik programm "Kogu maa elektrifitseerimine"
https://ember-energy.org/latest-insight ... mperative/
Prill
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1344
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 81 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Prill »

https://www.err.ee/1609745298/tarbijaka ... uhendamist
Järjekordne direktiiv Euroopa Liidult meile täitmiseks, ikka rohepoliitika raames asjade eluea pikendamiseks..
Kuidas siinne konsiilium hindab:
a) tunneme muret
b) mõistame hukka
c) protesteerime kategooriliselt igasugusse diktaadi vastu
..
võhik
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 598
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 14 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas võhik »

Mina eelistaks direktiivi, mis keelab seadmetel rikkiminemise...
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12426
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 390 korda
On tänatud: 430 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Prill kirjutas: 16 Juul 2025, 08:49 https://www.err.ee/1609745298/tarbijaka ... uhendamist
Järjekordne direktiiv Euroopa Liidult meile täitmiseks, ikka rohepoliitika raames asjade eluea pikendamiseks..
No seal juhul olen mina 32 aasta vanust kompressorit renoveerides ja kaasajastades lausa ultraäärmustumeroheliste etalon ilma direktiivideta ja täiesti vabatahtlikult isiklikku initsiatiivi üles näidates. :) Olen kindel, et õige hoolduse korral ja tasuta rohenergia najal töötab see kompressor veel 50 aastat.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Prill kirjutas: 16 Juul 2025, 08:49 https://www.err.ee/1609745298/tarbijaka ... uhendamist
Järjekordne direktiiv Euroopa Liidult meile täitmiseks, ikka rohepoliitika raames asjade eluea pikendamiseks..
Kuidas siinne konsiilium hindab:
a) tunneme muret
b) mõistame hukka
c) protesteerime kategooriliselt igasugusse diktaadi vastu
..
Jah, protestime - sellised asjad lahendab turg...
Protestime selle vastu, et tädid ja onud tahavad lisaks olla emad ja isad ning kõike õpetada ja ette kirjutada
Protestime põhimõtteliselt sellise mõtteviisi vastu
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3369
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 41 korda
On tänatud: 121 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Enam vähem minu mõtted, mida ma mõlgutasin 10-20 a tagasi. Komistasin olukordade otsa, kus olid programselt tehtud "näpukad", et pärast mõningaste tingimuste (näiteks läbisõit, kuid mitte ainult) täitumist korras auto hakkas ajama totaalset kelbast, lasi mõne detaili ilma hoiatamata kapitaalselt pekki (DPF umbe, kui termostaat vigane) või olid üldiselt korralikule asjale monteeritud mõned ülimalt kapriissed detailid.
Ma selle direktiivi üle ei ironiseeriks.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Mina ironiseerin kõige üle millega midagi asjatult reguleeritakse...
Isiklikult mina lapsehoidjat ei vaja
Tunnen kaasa kõigile kes vajavad (va lastele)
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3073
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas madis64 »

EH.INS. kirjutas: 16 Juul 2025, 11:11 Isiklikult mina lapsehoidjat ei vaja
Suurtootjatega võitlemiseks tegelikult vajad küll - lihtsaks näiteks ongi need seadmete (printerid, autod jne) tarkvaralised piirangud, mis tehniliselt töökorras seadme kasutuskõlbmatuks muudavad.

Samas disainitakse "igasse seadmesse" mingi nõrk detail või sõlm, mille tasuline asendamine garantiiperioodi lõpu järel on sedavõrd kallis (üle kolmandiku uue seadme maksumusest näiteks), et tarbija ostab lihtsalt uue asja.
Vaevalt direktiiv sellise planeeritud aegumise suudab välja juurida, ega siis dokumentatsioonis ometi sellist kavatsust kirja ei panda.
Lihtne näide oleks kohvimasinate drenaažiklapid - ise vahetades on asjal mõte, töökotta viies kaob mõte ära kui just masinat köögist garaaži ei soovi viia ja kööki uut osta.

Omaette aspekt on veel nutiseadmete püsivara aegumine pikalt enne nende kasutusea lõppu, mis nad arvutivõrguühenduse puhul (mõni tootja eeldab, et laed pesumasinasse täiendavaid programme ja püsiprogramme paneb kaasa selle võrra vähem, telerite tugi lõpeb jne) enneaegselt "saasteallikateks" koduvõrgus muudab.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Ei, kindlasti ei vaja ja ei hakkagi vajama...
Lisaks - ükski regulatsioon ei lahenda "asja tuuma"
Olen sügavalt "turuusku" - kui on probleem siis probleemi lahendab turg ja mitte mingil tingimusel Brüssel regulatsioonidega
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3221
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

EH.INS. kirjutas: 15 Juul 2025, 00:11 Soovitan jätkuvalt trebla-l pöörduda tagasi PV Magazin-i tsiteerimise juurde...
...
Nagu soovid... :hello:

https://www.pv-magazine.com/2025/07/16/ ... nceptions/

“There is a nuclear renaissance.” Total solar installed capacity (in GW) surpassed total nuclear installed capacity in 2017. In 2024, new solar capacity was installed 100 times faster than net new nuclear capacity. Global solar and wind generation (in TWh) will both pass nuclear generation in 2025.
EH.INS.
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2532
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Mida sellega teha?
Kus on uudisväärtus, et PV paigaldus on kiirem?
Viide on millele?
Rumalusele?
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3221
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

Mitte et paigaldus on kiirem vaid et globaalne elektritoodang on suurem...
Haakub paariaasta taguse artikliga "Nuclear who ?"
https://www.pv-magazine.com/2023/12/06/nuclear-who/
Kuigi samal ajal muidugi kirjutatakse, et "kohe" hakkab igast august pristsima SMR-e nagu Vändrast saelaudu....
Meil Letipea rahvas ka juba valmistub mässama...
Viimati muutis trebla, 16 Juul 2025, 12:26, muudetud 3 korda kokku.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1508
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

madis64 kirjutas: 16 Juul 2025, 11:24
EH.INS. kirjutas: 16 Juul 2025, 11:11 Isiklikult mina lapsehoidjat ei vaja
Suurtootjatega võitlemiseks tegelikult vajad küll - lihtsaks näiteks ongi need seadmete (printerid, autod jne) tarkvaralised piirangud, mis tehniliselt töökorras seadme kasutuskõlbmatuks muudavad. ...
Tundub osa samast algatusest, millest kirjutasin 2022.

"Vajan lapsehoidjat" on vale väljend. Tegu on tarbija kaitsmisega tootja liigse kasumiahnuse eest ehk tegu on üldiselt väga hea kapitalismi mitte nii heade kõrvalnähtude ravimisega. Eraldi küsimus on, kuidas neid kõrvalnähte ikkagi ravida ja kas regulatsioonid (direktiivid, määrused) on parim moodus? Eks see on jällegi lõputu vaidluse koht ja tekitab alati küsitavusi.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3073
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas madis64 »

val kirjutas: 16 Juul 2025, 12:17 Eraldi küsimus on, kuidas neid kõrvalnähte ikkagi ravida ja kas regulatsioonid (direktiivid, määrused) on parim moodus?
Iga asja vastu kindlasti regulatsioonid ei aita, kuid mobiilide laadimispesad ei ühtlustund vist mite tootjate "tarbijasõbralikkuse" tõttu vaid ikka sunni tagajärjel.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1508
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

madis64 kirjutas: 16 Juul 2025, 13:39
val kirjutas: 16 Juul 2025, 12:17 Eraldi küsimus on, kuidas neid kõrvalnähte ikkagi ravida ja kas regulatsioonid (direktiivid, määrused) on parim moodus?
Iga asja vastu kindlasti regulatsioonid ei aita, kuid mobiilide laadimispesad ei ühtlustund vist mite tootjate "tarbijasõbralikkuse" tõttu vaid ikka sunni tagajärjel.
Sarnaseid näiteid on palju. Tööstus standardite (tööstusharu sisemine regulatsioon) peal elabki, aga sellises asjas pole õiget ja lõplikku tõde nii nagu seda pole ka kliimateemas. Umbes sama nagu maja optimaalse soojustuse või "kõige tasuvama" küttesüsteemi valik, mis oleneb tellija "lõpututest" kriteeriumitest. Saab nii ja naa ja igal variandil on oma plussid-miinused. Lõppkokkuvõttes ei tea tulevikku ette mitte keegi, aga ka sellega tahaks otsustamise hetkel arvestada. Kus on see piir, millest üle on regulatsiooni palju või vastupidi vähe, seda ma ei tea.
Prill
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1344
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 81 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Prill »

Selles vaates see asjade kestmise ja remonditavuse direktiiv on mõistlik, kus selgelt tootjatelt nõuab selliste skeemide vältimist. Senini võisid tootjad teha sest ei olnud keelatud, ehk oli lubatud ja kuna tarbijad endiselt rõõmsalt tarbisid sisseprogrammeeritud enneaegse elueaga asju - kõik toimis, turumajandus ju :)

Vaatan ühte eesti mehe YT autokanalit, kus ta autode hingeelu lahkab ja seal ühes episoodis tuli samuti jutuks kuidas autotootjatele meeldib lihtsaid asju nagu näiteks laagrid teha enda eriliste mõõtudega, mõnikord ainult millimeeterkümnendikud erinevate mõõtudega juba olemasolevatest laagritest, kus mitte mingit inseneerluse ega tehnilist vajadust ei ole, vaid äriline. Autotootja saab ainult tema sõidukile omapärast laagrit varuosaturul müüa veel aastakümneid pärast sõidukitootmise lõpetamist. Kuna "unikaalse" laagri üle omatakse intellektuaalseid õigusi, ei saa ilma luba küsimata ka keegi teine sama toodet teha, või kui mõni varuosatootja tahab toota, saab loatähe vastava tasu eest või peab iga toodetava laagri pealt autotootjale tema osa loovutama.
See on viinud absurdse olukorrani, kus nt lihtsad rattalaagrid mis võiks olla sarnase kategooria sõidukitel unifitseeritud, on kataloogikaup, kus peab täpselt järgima varuosa koode, sest igal tootjal ja mudelitel võib olla see labane laager täpselt niipalju erineda, et suvaline samasugune ei sobi.

Kõik on üks suur äri ja pingutatakse peente detailideni välja, et igast kohast omale sentidevoog kindlustada. Kui neid juppe on palju, ja müük aastakümneid saavad sentidest tuhanded ja lõpuks miljonid lisaraha, mida tarbijad lihtsalt maksavad, sest neil ei ole muud valikut.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1508
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Prill kirjutas: 16 Juul 2025, 14:43... Vaatan ühte eesti mehe YT autokanalit, kus ta autode hingeelu lahkab ja seal ühes episoodis tuli samuti jutuks kuidas autotootjatele meeldib lihtsaid asju nagu näiteks laagrid teha enda eriliste mõõtudega, mõnikord ainult millimeeterkümnendikud erinevate mõõtudega juba olemasolevatest laagritest, kus mitte mingit inseneerluse ega tehnilist vajadust ei ole, vaid äriline. ...
See on jah tavaline (nt IKEA kööki ei istuvat Bosch tehnika), aga minuteada sellist tegevust pole veel ära keelatud mõne regulatsiooniga. Siin on puhas turu regulatsioon, kui tarbija selle millimeeterkümnendiku pärast ostmata hakkab jätma, siis tootja võib-olla mõtleb ümber.
Vasta