Suvila soojustamine

[konteiner]

Tere,

Plaanis nõukaaegne suvila ümber ehitada aastaringseks elamiseks (täpsem info eraldi välja toodud allpool). Infot "kuidas teha" on seinast seina ning tekkinud ka mõned küsimused. Laseks teadjamatel inimestel oma mõtted kirja panna.
1) Katus ja lagi.
Tüüpiline väikese kaldega lamekatus (kindlasti on sellele oma termin). Prussid kuivad ja korralikud. Varasem konstruktsioon ülevalt allapoole näeb välja selline:
- tõrvapapp + õhuke alumiiniumkate (üks toode, alu pool on üleval)
- tolline täislaudis (väikesed vahed on ikka kohati, mõni mm kuni 1cm)
- konstruktsioon, prussid ca 50x200. Konstrukstiooni vahel oli soojustuseks väikesed penoplasti tükid (150-200mm), nüüdseks eemaldatud.
- ehituspaber, naelutatud alt prusside külge, hoidis ka soojustust paigas
- siselaudis

Kuna pealmine laudis ja tõrvapapp tundub heas korras, siis katust pole kohe hetkel plaanis vahetama hakata. Hetkesed mõtted ülevalt alla:
- tõrvapapp + õhuke alumiiniumkate
- tolline täislaudis
- konstrukstioon/ prussid. Ühel pool on prusside alumisest osast kuni laudiseni ca 500mm, teisel pool ca 200mm ruumi. Mõte on jätta ca 40-50mm vabaks täislaudise alt ja ülejäänud osa kuni prusside alumise osani täita villaga.
- aurutõke
- liist ca 15-20mm
- kipsplaat

Aurutõkke ja kipsplaadi vahelt mõtlesin ka viia laepealsed elektrijuhtmed. Igasugused kommentaarid on oodatud, samuti villa tüüpide soovitusi.

2) Seinad.
Pole seinu väljast lahti võtnud, aga tundub, et hetkene konstruktsioon väljast sissepoole:
- välislaudis
- roovitus (?) Eeldan, et on.
- ehituspaber (?) Pole selles päris kindel.
- prussid 100x50mm, mille vahel samad väikesed penoplasti tükid.
- ehituspaber (?)
- tolline voodrilaud
- siselaudis

Hetkel on seest siselaudis eemaldatud, voodrilaud on ilus ja kuiv. Mõtted seinte soojustamiseks väljast sissepoole:
- uus välislaudis
- roovitus 20mm
- tuuletõkkeplaat 12mm
- prussid 150mm. Olemasoleva 100mm prusside peale paneksin lisa 50mm prussid.
- kivivill 150mm prusside vahele.
- olemasolev tolline voodrilaud
- siseroovitus 15-20mm.
- kipsplaat

Samuti oleks plaan seintele vajalikud elektrijuhtmed viia voodrilaua ja kipsplaadi vahelt.

Kuna on laiad tuulekastid, kuni 1m, siis küsimus tekib ka tuuletõkkeplaadiga. Selle peaks ideelist kuni üles laudiseni välja panema? Et tekiks nö kinnine boks maja ümber. Või peaks samuti üles laudise ja tuuletõkkeplaadi vahele jätma ca 50mm ruumi, et õhk saaks lae all ringi käia? Teadjamatele ehk võib see lolli küsimusena tunduda, andke siis andeks!

Tahaks teha ikka nii, et ei peaks aasta või kahe pärast hakkama uuesti tegema.

Küsimusi on kindlasti veel, aga hetkel jätaks need tahaplaanile ja tegeleks lae ja seintega kõigepealt.

Tänud ette, kes viitsivad süveneda ja väärt nõu anda!

[ping]

Tere,

Plaanis nõukaaegne suvila ümber ehitada aastaringseks elamiseks (täpsem info eraldi välja toodud allpool). Infot "kuidas teha" on seinast seina ning tekkinud ka mõned küsimused. ...

Enne seina ja laega tegelemist uuri vundamendi, põranda ja põranda niiskustõkke ning soojustuse olukorda, sest neid on hiljem palju tüütum/kallim korrastada.

[konteiner]

Tere,

Plaanis nõukaaegne suvila ümber ehitada aastaringseks elamiseks (täpsem info eraldi välja toodud allpool). Infot "kuidas teha" on seinast seina ning tekkinud ka mõned küsimused. ...

Enne seina ja laega tegelemist uuri vundamendi, põranda ja põranda niiskustõkke ning soojustuse olukorda, sest neid on hiljem palju tüütum/kallim korrastada.

Tänud vastuse eest. Ka põrandaga tuleb tegeleda. All on täiskelder, vundament plaanis täies ulatuses soojustada ning hiljem teha alla ka eluruum. Esmane idee oleks ikkagi nö maapealne korrus elamiseks renoveerida ja sees elades tegeleda sokliga.

Soklist/ keldrist niipalju, et kuna suvila asub künka peal, siis pool keldrit on justkui maapealne (ligipääs nii seest kui väljast) ja suvila "kahekordne". Sokli ja maapealse korruse vahel on 100mm betoonist lagi/põrand.
Betooni peal on 100mm laagid (tõrvapapp laakide all) ja peal põrandalauad. Kas tunduks loogiline, kui täita laakide vaheline 100mm villaga, peale OSB ning siis juba põrandakatte materjal?

[ping]

... Ka põrandaga tuleb tegeleda. All on täiskelder, vundament plaanis täies ulatuses soojustada ning hiljem teha alla ka eluruum. ....
.... Sokli ja maapealse korruse vahel on 100mm betoonist lagi/põrand.
Betooni peal on 100mm laagid (tõrvapapp laakide all) ja peal põrandalauad.
Kas tunduks loogiline, kui täita laakide vaheline 100mm villaga, peale OSB ning siis juba põrandakatte materjal?

Siin peab vist enne keldri/vahelae soojaks saama, sest alla +12C temperatuuriga betoonipinnale toaõhust ka suvel kondenseeruv niiskus seenetab laagid.
Sellist olukorda oleks mõistlik usaldusväärse inseneriga arutada, mitte loota netiuskumustele.

[konteiner]

Siin peab vist enne keldri/vahelae soojaks saama, sest alla +12C temperatuuriga betoonipinnale toaõhust ka suvel kondenseeruv niiskus seenetab laagid.
Sellist olukorda oleks mõistlik usaldusväärse inseneriga arutada, mitte loota netiuskumustele.

Tänud, see mõte on ka endal peast läbi käinud

[EH.INS.]

Kus on katusel tuuletõkkeplaat?
Kuidas tagatakse tuulutus?
Kuidas tagatakse seina / katuse tuulutuse "ühendus"?
Kui suur on katuse pind? Vahetaks ehk katte välja...
Laes vill / seinas kivivill... Milleks kivivill? Vill ei ütle midagi - mis on villa soojusjuhtivus?

Kas tunduks loogiline...

Ei tundu loogiline - alt pead soojustama kui seal temp madalam kui ülal...
Kui temp jääb all / ülal samaks pole üldse vaja soojustada
Lammuta puit maha ja tee isevalguvaga tasaseks ja peale see mis soovid
100mm betoonplaat näib väga kahtlane... Millegipärast arvan, et eksid paksusega

[Miq1988]

100mm betoonplaat näib väga kahtlane... Millegipärast arvan, et eksid paksusega

Mul on sarnane maja künka sees. Täis kelder all. Raudtee relsid on kandvate seinte peal ja nende vahed betooni täis valatud. Ca 100 - 120mm võib see paksus olla küll. Peal oli samamoodi ca 100x100 pruss. Kus laudis peal. Soojustuseks oli meeldivat klaasvatti.

[EH.INS.]

Kui on terastaladel lagi siis nii tuleb ka väljendada
See on hoopis midagi muud

[Urmas]

Kui on terastaladel lagi siis nii tuleb ka väljendada
See on hoopis midagi muud

Ära aja segi, et kasutaja konteiner on teema algataja ja kasutaja miq1988 lihtsalt oma kogemuse(?) edastaja.

[EH.INS.]

Kui on terastaladel lagi siis nii tuleb ka väljendada
See on hoopis midagi muud

Ära aja segi, et kasutaja konteiner on teema algataja ja kasutaja miq1988 lihtsalt oma kogemuse(?) edastaja.

Ei ajanud midagi segi...

[konteiner]

Kus on katusel tuuletõkkeplaat?
Kuidas tagatakse tuulutus?
Kuidas tagatakse seina / katuse tuulutuse "ühendus"?
Kui suur on katuse pind? Vahetaks ehk katte välja...
Laes vill / seinas kivivill... Milleks kivivill? Vill ei ütle midagi - mis on villa soojusjuhtivus?

Kas tunduks loogiline...

Ei tundu loogiline - alt pead soojustama kui seal temp madalam kui ülal...
Kui temp jääb all / ülal samaks pole üldse vaja soojustada
Lammuta puit maha ja tee isevalguvaga tasaseks ja peale see mis soovid
100mm betoonplaat näib väga kahtlane... Millegipärast arvan, et eksid paksusega

Tuuletõkkekangas sarikate vahele, laudise ja kanga vahele jätan planeeritult umbes 25-30mm.
Lae tuulutus laudise alt. Tuulekastide laudadele jätan väikesed vahed sisse nagu ikka, et õhk vahele saaks.
Kuna seinas ilmselt plaat ja laele plaan kangas, siis kanga jätan välisseinte äärtest veidi üle, et selle saaks plaadile nö peale keerata ja siis ühendus teipida. Võimalik, et panen kanga ka seina, siis on lihtsalt kangas-kangas ühendus ja ühendus samuti teibitud.
Katuse pinda pealt umbes 80m2, lahti hetkel ei tahaks võtta kuna üldiselt korralik ja tunduks hetkel raharaiskamisena.
Kivivill ikkagi mõeldud nii lakke kui seina. Võib omalt poolt soovitada, aga mõttest läbi käinud Paroc Ultra (0,035 W/mK). Üldiselt mõelnud seda nii lakke kui seina panna. Palun laitke maha või kiitke heaks (või soovitage miskit muud?). Tänud!

Suvila põrandal/ keldri lael tõepoolest vähemalt 100mm valatud betooni, ei eksi paksusega. Hetkel alt originaalis soojustatud 30mm penoga ja laudis peal. Üleval põranda peal siis 100mm laagid ilma soojustuseta ja põrandalaudis.

Küsimus oleks tegelikult ka seina aurutõkke kohta. Karkassi peal tolline diagonaallaudis, mida ära ei tohiks/ tahaks võtta. Kes viitsib, võiks kommenteerida järgnevaid mõtteid (väljast sisse):
Variant 1: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 100+100mm karkass + kivivill - olemasolev ehituspapp - diagonaallaudis - roov - sisevooder

Variant 2: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 100+100mm karkass + kivivill - aurutõke - diagonaallaudis - roov - sisevooder

Selle puhul siis peaks selle aurutõkke panema väljast vastu diagonaallaudist, enne villa panekut. Ilmselt mingi plaat karkassi vahele ja ühendused teipida. Oskab keegi kommenteerida?

Variant 3: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 50+100mm karkass + kivivill - diagonaallaudis - 50mm karkass + kivivill (seestpoolt) - aurutõke - roov - sisevooder

Laudis jääks siis soojustuse vahele ja saaks aurutõkke ka loogiliselt vastu villa paigaldada. Peaks toimima, aga sisepinda kaotaks.

Variant 4: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 100+100mm karkass + kivivill - diagonaallaudis - lubikrohv

Soovitati ka sellist varianti. Selle puhul siis krohv otse laudisele, mis oleks nii aurutõkke kui ka viimistluse eest. Kaablitele freesiks laudisele avad sisse.

Tänud, kes viitsib süveneda ning tagasisidet anda.

[EH.INS.]

Kui lae paksusega ei eksi siis huvitaks väga mis on selle plaadi silded - so vahed ühest KANDESEINAST teiseni
Mitte segi ajada mittekandvate vaheseintega

[konteiner]

Kui lae paksusega ei eksi siis huvitaks väga mis on selle plaadi silded - so vahed ühest KANDESEINAST teiseni
Mitte segi ajada mittekandvate vaheseintega

Kas küsid betooni kohta? Selles osas jään küll vastuse võlgu, kuid all pole täiesti avatud ruum. On saun ja keldri osa, mille seinad tunduvad et on kandev konstrukstioon. Muidu max avatud sisepikkus on ca 5.7m.

Samuti on keldris suurem kamin ja korsten, praktiliselt keset ruumi, mis on üsna kindlalt ka osa kandvast konstruktsioonist.

[EH.INS.]

Kamin ja kosten kindlasti pole lae kandev konstruktsioon
Sille 5,7m ja 100mm plaat EI RAHULDA KINDLASTI vahelae vajalikku kandevõimet

[konteiner]

Kamin ja kosten kindlasti pole lae kandev konstruktsioon
Sille 5,7m ja 100mm plaat EI RAHULDA KINDLASTI vahelae vajalikku kandevõimet

Võibolla on sul õigus, et pole kandev. Igatahes on seal ümber valatud, mina sinna sisse ei näe.

Teine asi. Kust tuleb "100 mm plaat"? Ma küll lahti pole võtnud, aga keldrist on näha, et see lagi/põrand on ikkagi valatud ning ka raud sees...

[EH.INS.]

Kust tuleb?
Ise ju räägid?
Raudbetoonplaadil on ikka "raud" sees - 100mm pole ikka piisav...

[konteiner]

Kust tuleb?
Ise ju räägid?
Raudbetoonplaadil on ikka "raud" sees - 100mm pole ikka piisav...

Mainisin vaid, et 100mm betoon on vahelaes. Aga see selleks, see läheb juba teemast väga kõrvale, kuna teema on ikkagi soojustus ja isolatsioon.

Tundud olevat ehituses pädev. Ehk oskad mu hommikusele küsimusele aurutõkke kohta vastata? Oleksin tänulik!

[EH.INS.]

Teemast kõrvale?
Milleks selle putkaga midagi üldse teha kui vahelae kandevõime puudub???

[konteiner]

Ehk mõni teine kaasmaalane oskab aurutõkke kohta sõna sekka öelda (mõned postitused üleval pool)? Tänud ette!

[EH.INS.]

Kuna pealmine laudis ja tõrvapapp tundub heas korras, siis katust pole kohe hetkel plaanis vahetama hakata. Hetkesed mõtted ülevalt alla:
- tõrvapapp + õhuke alumiiniumkate
- tolline täislaudis
- konstrukstioon/ prussid. Ühel pool on prusside alumisest osast kuni laudiseni ca 500mm, teisel pool ca 200mm ruumi. Mõte on jätta ca 40-50mm vabaks täislaudise alt ja ülejäänud osa kuni prusside alumise osani täita villaga.
- aurutõke
- liist ca 15-20mm
- kipsplaat

Kus on tuulutus / tuuletõke?

Variant 1: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 100+100mm karkass + kivivill - olemasolev ehituspapp - diagonaallaudis - roov - sisevooder

Kus on aurutõke?

Variant 2: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 100+100mm karkass + kivivill - aurutõke - diagonaallaudis - roov - sisevooder

Hakkab looma...
Roovi mõõtu ei tea - kahtlustan, et lõhud pistikutega aurutõkke...

Variant 3: Välisvoodrilaud - roov -tuuletõkkeplaat/kangas - 50+100mm karkass + kivivill - diagonaallaudis - 50mm karkass + kivivill (seestpoolt) - aurutõke - roov - sisevooder

Vt eelmine kommentaar

Diagonaallaudis on seal kõigi eelduste kohaselt jäikuseks
Ei puutuks

Väljast sisse:
- Vooder
- Roov või roovid / tagatud tuulutus (teadmata mis pidi on vooder)
- Tuuletõke
- Karkass 100mm (olemasolev) / soojustus
- Diagonaallaudis
- Lisakarkass 50mm / soojustus
- Aurutõke
- Lisakarkass 50mm / soojustus
- Roov
- Vooder

[konteiner]

Kus on tuulutus / tuuletõke?

Mõttes jätta laudise alla 25-30mm tuulutuseks, sarikate vahele tuuletõkkekangas. Seinte poolt jätaks kanga mõnevarra üle, et siis seinte ja lae tuuletõke omavahel ühendada/ teipida. Tuulekastide voodrile jätan avad vahele, et õhk saaks laudise ja kanga vahel liikuda. Peaks ju toimima?

Diagonaallaudis on seal kõigi eelduste kohaselt jäikuseks
Ei puutuks

Absoluutselt nõus.

Väljast sisse:
- Vooder
- Roov või roovid / tagatud tuulutus (teadmata mis pidi on vooder)
- Tuuletõke
- Karkass 100mm (olemasolev) / soojustus
- Diagonaallaudis
- Lisakarkass 50mm / soojustus
- Aurutõke
- Lisakarkass 50mm / soojustus
- Roov
- Vooder

Väga hea. Ainus asi on see, et ideeliselt prooviks seda sisepindala niipalju säästa kui võimalik.

Allolev peaks ju samuti toimima?

- Vooder
- Roov või roovid / tagatud tuulutus
- Tuuletõke
- Kaskass 50mm (uus) / soojustus
- Karkass 100mm (olemasolev) / soojustus
- Diagonaallaudis
- Lisakarkass 50mm / soojustus
- Aurutõke
- Roov
- Vooder

Ehk põhimõtteliselt viia see üks 50mm-ne soojustuse kiht väljapoole. Saan sellest väga hästi aru, et pistikutega on võimalik ära lõhkuda see aurutõke. Lahendus oleks pistikud viia suures jaos vaheseintele. Ja kui mõnes kohas vaja panna siseseinale, siis lihtsalt kasutada neid "surface mounted" pistikuid.