Planeedi Maa päästmine

[EH.INS.]

Näiteks üleminek puhtamale majandusele ei ole odav. See ei ole kiire. See ei ole valutu. Meil siin – perifeerias, kus talv tuleb ikka novembris ja kestab märtsini – on see juba täitsa valus. Ja mis kõige olulisem: keegi pole ikka veel ausalt ja tõsiselt rääkinud sellest, kuidas me siin selle kahtlaselt kalli energiaga püsivalt ja jäävalt toime tuleme. Või mida teeb meie peamine ekspordipartner, kes tiksub deindustrialiseeruda, sest kõik kolm panust – Vene energia, Hiina turg ja tuumajaamade sulgemine – olid valed.

Kes?

Heaoluriigiga on sama lugu. Süsteem, mis loodi ajastul, mil iga pensionäri kohta oli nii viis maksumaksjat, ei ole lihtsalt enam tehniliselt sugugi realistlik. Ei, ka meie ei saa siia mitte kunagi «Rootsit aastal 1976», isegi kui loosungid on trükitud rootsipunasele taustale valges kirjas. Ka Rootsi ei saa enam kunagi «Rootsiks aastal 1976». Saate aru, see jama ei lähe lihtsalt üle!

Kes?

Kui siinkohal tekib küsimus, miks peaks keegi ostma USA riigivõlakirju, kui sealne riigieelarve puudujääk paistab aina kasvavat, siis võib rahulikult vastu küsida: aga mida siis veel? Raha otsib teenistust ja kindlamat asja kui USA riigivõlakiri annab otsida.
USA võtab võlgu valuuta eest, mida riik ise trükib. Selge see, et niisugusel riigil ei saa raha kunagi otsa, et maksta oma võlaintresse. Muutuda võib küll selle raha väärtus.
Dollari odavnemine on vaid USA huvides, teistes riikides oleks selline muutus ebapopulaarne.

Kes?

[trebla]

Sihuke mõtteharjutus

Nafta vs Elekter: Aastane globaalse turu maht.
Elektritootmine (globaalne, 2025)
Aastatoodang: 30 000 TWh = 30 PWh

Keskmine tootmisomahind: 0,06 USD/kWh

Tootjate kogukulu kokku: ~1,8 triljonit USD

Tegemist on elektrijaamade reaalsete tootmiskuludega, ilma võrgutasude või jaemarginaalideta.

Nafta (globaalne, 2025, hind 50 USD/bbl)
Aastane toodang: 36,5 miljardit barrelit
Energeetiline väärtus 50 PWh

Börsihind: 50 USD/bbl

Turumaht kokku: ~1,825 triljonit USD

Tootmiskulu: ca 20 USD/bbl
→ Tootjate tootmiskulud kokku: ~730 miljardit USD
→ Kartellikasum / hinnalisam turuhinnas: 1,825−0,73=1,1 triljonit USD aastas​

See ~1,1 triljonit USD sisaldab OPEC+ liikmete ja teiste madalate tootmiskuludega tootjate turuhinna-ülejääki ehk sisuliselt kartellikasumit. Pigem on see suuremgi, sest börsihind on pigem kõrgem .

Mõlemad turumahud suht sarnased. Aga selle triljoniga maailmas pigem peamiselt sigatsetaksegi.
Enne OPEC'it oli nafta turuhind 1-2 USD/bbl.

[EH.INS.]

Eks turul paneb hinna ikka nõudlus / pakkumine
Ja mingil imelikul põhjusel naftat hinnatakse...

[EH.INS.]

Sotsid...

https://maailm.postimees.ee/8266895/sak ... i-moskvaga?

[Urmas]

Veel uudiseid Saksamaalt.

Saksamaal loetakse päikeseenergia pikaajalist toetamisskeemi edulooks, mis on turule ohtralt taastuvenergiat ja mida on jäljendanud enam kui poolsada riiki. Kuid seda edulugu varjutab üks tõsiasi – selle hind on Saksamaa maksumaksjale üüratu.

Tsitaadi allikas https://majandus.postimees.ee/8267317/s ... vaga-korge

[trebla]

Ma olen seda teile siin juba 15+ aastat rääkinud, et päikesepaneelide väljatöötamise maksis kinni saksa maksumaksja...näiteks siin:
https://ehitusfoorum.com/viewtopic.php? ... ja#p172684
Vanemaid kommentaare ma lihtsalt ei leidnud, aga kindlasti ma kirjutasin seda juba 2009.

Sealse seadusega oli garanteeritud usaldusväärne turg ja firmad hakkasid uuringutesse panustama.
Igasuguste teiste pisiriikide ebausaldusväärsed sudimised ei mõjutanud seda väljatöötamist kuskilt otsast.

Mis võiks tarbijal nullhinna vastu olla?
Kes aga nii lollid toetuslepingud tegi, et tänagi mõnes riigis börsihind vahel -10 sendini või rohkemgi kukub...?
Eestis vähemalt jagati hiljemalt 2020 ära, et niimoodi võib hind negatiivseks kukkuda ja saadakse liiga palju mittevajalikku elektrit. Ja kui meil ka hind vahel negatiivseks läheb, siis mitte palju ja mitte nii kauaks, nagu mõnes Kesk-Euroopa riigis - näiteks homme on meil miskit olematut miinushinda ainult 1 tund, Austrias aga 6 tundi ja 10 korda suurem
https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... reas=EE,AT
Tulemuseks on aga energiatehnoloogia , mis levib juba seal kus elektrit ennast ei pruugi ollagi...
https://www.pv-magazine.com/2025/05/30/ ... ar-geyser/

Ehk ei ole vaja panna enam veepütti päikese kätte vaid PV-ga aetakse kuumaks liiv, läbi mille siis juhitakse vett, et seda soojendada? Töötab ka hajusa valgusega ilmselt... ja legionellakindel?

Ja kõigest hoolimata on see alles kõigest PV levimahakkamise algus....
..aegade algusest läks aega aastani 2022 , et saada püsti esimene TW. Teise TW-ni jõuti kahe järgmise aastaga e. 2024. Kolmanda teravatini ei pruugita tänavu veel jõuda, ehkki tootmisvõimsused selleks on olemas, aga mine sa tea...

[EH.INS.]

trebla - lõpeta ära börsihinna võrdlemine tarbija hinnaga...
See, et PV el hind on 0 või negatiivne ei tähenda absoluutselt seda, et lõpphind oleks odav
Igasugused nn "taastuvelektri" hinnad on peidus hoopis mujal

PS
See, et sakslased töötasid välja PV pole mitte kompliment vaid lollus
Ja las aga taovad ise oma lolluse kinni (ja muud oma lollused ka)

[trebla]

Fossiilenergia lisakulude üle hakatakse arutama ülejärgmisel nädalal Haagis
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_50115.htm

[madis64]

Fossiilenergia lisakulude üle hakatakse arutama ülejärgmisel nädalal Haagis

Millist taevamannat või ülimat tarkust sealt siis oodata on?

[EH.INS.]

Et teeme sõjad "roheliseks"...
Ka variant...

[trebla]

Kaitsekulude tõstmist 5 % ni...

[EH.INS.]

Kaitsekulude tõstmist 5 % ni...

Ei tõsta keegi EU-s otsesid kaitsekulusid 5%-ni
3,5 on räägitud max ja ja 1,5 "taristusse"
3,5 omakorda on "laialivalguv"
Ja isegi seal pole üksmeelt
EU on impotent - nii sõjaliselt kui majanduslikult

[trebla]

Veel üks ennustus
https://www.pv-magazine.com/2025/06/13/ ... thfinding/
Kas (kuidas) täitub või mitte, saab siis vaadata 5 aasta pärast.
(ilmselt ülearu optimistlik artikkel)

Austraalia on arenenud majandus, mis on füüsiliselt isoleeritud ja peab üksi hakkama saama. Sellel pole tuumaelektrit; ainult väike kogus hüdrotootmist; Ja see asub madalatel ja keskmistel laiuskraadidel, kus elab 80% maailma elanikkonnast. Austraalia näitab, et päikese- ja tuuleenergia ülemineku juhtimine on lihtne.

Ma olen samamoodi juba 15+ aastat rõhutanud, et ega meie, keda meid siin laiuskraadil või kaugemal, on ainult 0.5% Maa elanikkonnast, ei peagi ponnistama rohepöördes millegi ise ära tegemisega. Protsess tervikuna sõltub ikkagi ikkagi neist, kes istuvad päikese käes, kütavad (või alles hakkavad kütma) jahutamiseks fossiile ning kui see kliimamõju teooria paika peab, siis hiljem tallavad meid surnuks...

Meil oma vähese (olematu) rahaga on mõtet teha ainult neid tegevusi, mis on meile majanduslikult kasulikud

[EH.INS.]

Meil oma vähese (olematu) rahaga on mõtet teha ainult neid tegevusi, mis on meile majanduslikult kasulikud

Täiesti nõus...
Ja riigi tasemel unustama kõik PV-d ja tuulikud...

[madis64]

"Ja riigi tasemel unustama kõik PV-d ja tuulikud..."

Ikka tõsimeelselt?

[EH.INS.]

"Ja riigi tasemel unustama kõik PV-d ja tuulikud..."

Ikka tõsimeelselt?

Täiesti...
So ma mõtlen seda, et igasugune riigipoolne, rõhutan igasugune sh poliitiline toetus maha
Kui saavad ilma hakkama ja visuaalne reostus / korralike maade reostus minimaalne siis andke tuld

[trebla]

Taastuvenergia toetuse seadus üldisel kujul lõppes 2018. Sellega makstakse taastuvenergiatasu max 12 aastat.
Pikendati kaheks aastaks erandina väikeettevõtetele ja eraisikutele kuni 50 kW tootmisseadmetele, st siis 2020 aasta lõpuni.
Iseasi,,et riik ise (EE) tormas seda erandit kasutama ja ”kobarparke” rajama, mis ei olnud seaduse mõte.
Ja Sõnajalgade peedistamisega Aidus tulistas riik ise enesele jalga - jäi ilma Tootsi toetustest, mida siis oleks tulnud nendega jagada...nüüd aga eisaa üldse...
Kord sõlmitud lepingud aga täidetakse lõpuni...see peaks olema ju normaalne?

[EH.INS.]

trebla - ära aja jura
Mina näen jätkuvalt oma el arvel ühte absurdset rida
Veel mõni aeg tagasi räägiti miljardite põletamisest taastuvenergia kontekstis
Ja jätkuvalt on mingid absurdilaadsed vähempakkumised toetusele
Seega - maksumaksja raha põleb ereda leegiga

[EH.INS.]

EU on end igas kontekstis näidanud sellisena...

Euroopa ei ole suutnud näidata ennast tõsiseltvõetava partnerina.
Veidi hiljem briifi käigus läks Zelenskõi ka konkreetsemaks ja tunnistas, et „Euroopa ei ole veel otsustanud, mida teha, kui Ameerika peaks taanduma.
Nende energia sõltub USA sihikindlusel ja ilma selleta vaibub ka nende hoog“.

[EH.INS.]

Täitsa huvitav pealkiri:

Enefit Green avas 400 miljonit maksva tuule- ja päikesepargi

Huvitav kes on omanikud so kust tuleb raha...

[EH.INS.]

Lennart Meri konverentsilt:

Asumaadest loobunud endistest koloniaalriikidest ja väikeriikidest koosnev Euroopa ei suuda oma suurest rahvaarvust ja jõukusest hoolimata takistada Vene impeeriumi taastamist. Tasakaal säilib, kui Ameerika Ühendriigid tagavad Euroopa julgeolekusüsteemi. Kui USA toetus või tema sõjaline kohalolek lõpeb, murdub süsteemi alus ja paljud riigid peavad hakkama oma julgeoleku kindlustamiseks uute lahenduste peale mõtlema.

Ukraina ei suuda ilma välise relva- ja majandusabita edukalt sõdida. Lääneriikide kolm aastat kestnud kõhklemine ja viivitamine relvade ning relvasüsteemide tarnimisel – mida Venemaa on tuumarelva kasutamise ähvardustega üleval hoidnud – on Ukrainale kalliks maksma läinud. Majandusabi jätkamise seisukohalt on määrava tähtsusega, kas Ukraina toetuseks ja ülesehituseks hakatakse kasutama Venemaa külmutatud varasid, mida on umbes 220 miljardit eurot. Varad asuvad peamiselt Euroopas, seega saab otsused nende kasutamiseks teha Euroopa Liidus, kuid üksmeelt selles küsimuses ei ole.

Hiina on ainus riik, mis suudaks soovi korral sõja lõpetada. Kuid ta ei tee seda, sest ta saab kasu sõja osaliste, sealhulgas Ameerika Ühendriikide nõrgestamisest, ilma et ise midagi kaotaks.

Kui poliitilist lahendust ei leita, on lõpptulemus Ukrainale halvem kui Venemaale. Seepärast on Venemaa poliitiliseks lahenduseks valmis ainult siis, kui teda selleks sunnitakse.
Poliitiline lahendus saab sündida ainult nii, et kumbki pool ei saavuta kõiki oma eesmärke. Ukraina ei saa tagasi kõiki kaotatud alasid. Ta võib saada mingisugused julgeolekutagatised, kuid vähemalt esialgu teda NATO liikmeks ei võeta. Venemaa ei loobu okupeeritud aladest, ei nõustu kompenseerima Ukrainale tekitatud majanduskahjusid ja sõjakuritegudes süüdistatavaid ei anta kohtu alla.

President Donald Trumpi administratsioon on juba saanud Ukraina sõjast seda, mida saab sisepoliitikas ära kasutada: relvarahu ja rahu saavutamise protsess on käima lükatud, mis vaevalt oleks ilma USA mõjuta toimunud. Lisaks on Euroopa liitlasi survestatud oma kaitsevõimet tugevdama ja sunnitud neid võtma suuremat vastutust Ukraina abistamise ja Euroopa julgeoleku eest. Selle tulemusena tõstetakse NATO liikmesriikide kaitsekulutused tasemele 3,5 + 1,5 protsenti SKTst.
Kui see kõik on suvel NATO Haagi tippkohtumisel ametlikult kinnitatud, hakkavad Ameerika Ühendriigid sügisel Euroopas oma sõjalist kohalolekut vähendama. Kuidas täpselt, seda ei ole nad nõustunud liitlastele ette teatama.

Tõenäoliselt hakkab Trumpi administratsioon nüüd suhetes Venemaaga eristama kahepoolsete suhete normaliseerimist – mis avab Trumpi arvates piiramatud majanduslikud võimalused...
Ukraina saatusel ei ole Ameerika valijate poliitiliste meeleolude seisukohalt tähtsust.

Lisaks Hiina relvatehnoloogilisele toetusele sõltub Venemaa võime sõda edukalt jätkata otsustavalt sellest, kui palju naftat ja gaasi ta suudab müüa – ja millise hinnaga. Praegu on Venemaa nafta- ja gaasitulud ikka veel 2019. aasta tasemel. Nende tuludega rahastab ta oma sõjategevust.
Venemaa on sedavõrd suur nafta- ja gaasitootja, et täieliku ekspordikeelu korral ei oleks teised võimelised tekkivat tühimikku täitma – erinevalt Iraani juhtumist. Puudujäägi tagajärjel toimuv hinnatõus oleks tarbijatele talumatu. Seepärast ostavad näiteks Euroopa riigid siiani Venemaa naftat ja gaasi 23 miljardi euro eest aastas. Selle summaga katab Venemaa umbes kolmandiku oma sõjalistest kulutustest.
Kuna täielik ekspordikeeld ei tule kõne alla, on G7 riigid püüdnud probleemi lahendada naftale hinnalae kehtestamisega. Nagu kõik osalised teavad, ei ole see süsteem kunagi toiminud nii, nagu esialgu mõeldi, kuid nad ei ole olnud valmis ka selle parandamiseks samme astuma.

[EH.INS.]

Saksamaa, Prantsusmaa ja Suurbritannia on valmis pidama Iraaniga viivitamatuid läbirääkimisi Teherani tuumaprogrammi üle, et deeskaleerida olukorda Lähis-Idas

Ja kes teid tõsiselt võtab või midagi teiega läbi rääkida tahab???

[val]

Tuleb välja, et tuulikute vastasus on maailmavaade
Igatahes jõudu seltsimeestele usklikele, teid ei jäeta üksi. Veremaa toetab selle suuna mudimist vähemalt niikaua, kuni see riidu ja vaenu õhutab ja kui enam ei õhuta, siis tuleb asemel mõni teine vaenuvaade

„EKRE on maailmavaateliselt tuulikute vastu ja neid ükski ratsionaalne argument selles osas ei kõiguta,“ nendib Keskerakonda kuuluv vallavanem Savisaar.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12038 ... aneerimist

[Urmas]

Tuleb välja, et tuulikute vastasus on maailmavaade

Ja miks tuulikute vastasus ei või olla maailmavaade kui need tuulikud on rohelisusest ja saadavast elektrienergia odavusest ikka väga kaugel?

[EH.INS.]

Tuleb välja, et tuulikute vastasus on maailmavaade

Ja miks tuulikute vastasus ei või olla maailmavaade kui need tuulikud on rohelisusest ja saadavast elektrienergia odavusest ikka väga kaugel?

Täitsa nõus - kui seda, et tahta ratsionaalseid lahendusi mitte umbluud millega kaasneb visuaalne reostus nimetatakse maailmavaateks/usuks siis olen maailmavaateline/usklik...
Savisaare väidetavad ratsionaalsed argumendid puuduvad - see on ju selge (või on val-l midagi lisada)