Planeedi Maa päästmine

[Urmas]

Mina pole aru saanud, miks mõnele meeldib liftis peeretada ehk pidevalt vinguda (on see eelmise riigikorra pärand?), aga meditsiinajakirjade väitel on pidev vingumine kahjulik ka vingujale endale. Jõudu seltsimehed vingujad!

Mõningate tegelaste poolt suust välja ajavatele jaburustele ning vastuoludele jutu ja tegude vahel tähelepanu pööramine on vingumine? Tõlgendamise küsimus. Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?

[Walter2]

Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?

See ongi ju peeretamine?

[ping]

Mina pole aru saanud, miks mõnele meeldib liftis peeretada ehk pidevalt vinguda (on see eelmise riigikorra pärand?), aga meditsiinajakirjade väitel on pidev vingumine kahjulik ka vingujale endale. Jõudu seltsimehed vingujad!

Mõningate tegelaste poolt suust välja ajavatele jaburustele ning vastuoludele jutu ja tegude vahel tähelepanu pööramine on vingumine? Tõlgendamise küsimus. Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?

Mõistmiseks, et kuna on tegu "konstruktiivse kriitikaga" on vaja mõningaid eelteadmisi, millest on pahatihti tänapäeval suur puudus.

[val]

Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?

See ongi ju peeretamine?

Kui altpoolt, siis on paar varianti veel, mis tähendab, et kriitika võib olla gaasilisel, vedelal kuni poolvedelal või siis tahkel kujul.
Eelteadmisi pole altpoolt kriitika jaoks reeglina vaja.

[kunn24]

Keskkonnaameti asendustegevus. https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... t-sai-laev
Gaasi lasti kõvasti, kuid lõpuks kummikud vedelat täis. Arusaamata, et mingite pisiputkadega võitlemine on ääretult ebaproportsionaalne tegevus.

[val]

Mulle näib see vee peal liikuva transpordivahendi moodi välja, isegi mootor on küljes Egas inspektorid selles süüdi ole, et keegi on teinud §-id ja neid on palgatud §-ide kontrollimiseks. Milles probleem kunn?

[kunn24]

§§ kohaldamine on inimeste otsustada. Ja kui lõpuks ikkagi on vaja asi saada mõistlikuks, tehku siis vastavasse minni §§ muutmise soov. Kunagi 1 tola kirjutas VTMS-i, et menetluse algatamine on rikkumise nägemisel kohustuslik. Teine, veidi mõistusega isik kirjutas, et meil on palju lühinägelikke.

[kunn24]

1 tubli roheline väidab https://arvamus.postimees.ee/8110951/el ... uidulollus

Meretuulepargid on maismaatuuleparkidest erinevalt stabiilse tootmisega, juhul kui Eestile rajada neli võrdset tuuleparki – Liivi lahte, Hiiu madalale, Vaindloo saare äärde ja Peipsi järvele. Eestit ületavad kõrgrõhualade keskmed on meie piirkonnas nii pisikesed, et nelja, ca 500 MW pargi säärasel kombel ehitamine tagab üsna stabiilse toodangu alati.

[Urmas]

Keskkonnaameti asendustegevus. https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... t-sai-laev

Ehe Dalai-laama õpetuse("Õppige tundma seadusi, et teada kuidas neid õigesti rikkuda") õpikunäide! Viitasin seadusandluse teemas viewtopic.php?t=70315&start=125 samale asjale juba 30.jaanuaril 2024 kui PM-s ilmus vastav artikkel https://www.postimees.ee/7948985/arimeh ... ikelaevaks

[A23]

1 tubli roheline väidab https://arvamus.postimees.ee/8110951/el ... uidulollus

Meretuulepargid on maismaatuuleparkidest erinevalt stabiilse tootmisega, juhul kui Eestile rajada neli võrdset tuuleparki – Liivi lahte, Hiiu madalale, Vaindloo saare äärde ja Peipsi järvele. Eestit ületavad kõrgrõhualade keskmed on meie piirkonnas nii pisikesed, et nelja, ca 500 MW pargi säärasel kombel ehitamine tagab üsna stabiilse toodangu alati.

Meretuulepargid on iseenesest loogiline lahendus, ei raiska maad ega riiva (reaalselt) kellegi õigusi. Sisuliselt vaid ehitusmaksumus hetkel kõige suuremaks takistuseks.

[Urmas]

Meretuulepargid on iseenesest loogiline lahendus, ei raiska maad ega riiva (reaalselt) kellegi õigusi. Sisuliselt vaid ehitusmaksumus hetkel kõige suuremaks takistuseks.

Riivab ikka kellegi õigusi ja roheliste arvates võivad selleks olla kasvõi ogalikud, kes peakohal vurisejate pärast satuvad meeltesegadusse ja ei hakka enam kunagi kudema või langeb marja ja niisa kvaliteet nii drastiliselt ehk surevad välja.

[EH.INS.]

Miks see ehitusmaksumus takistuseks on kui hiljem hakkab kõike "puhtamuidu" tulema...
Takistus on ikka see, et ei saa toetusi niipalju kui küsitakse
Selge jutt - toetusi ei maksa - ei ehita
Kogu see "roheenergeetika" on ju toetuste äri - ei midagi muud...

[A23]

Meretuulepargid on iseenesest loogiline lahendus, ei raiska maad ega riiva (reaalselt) kellegi õigusi. Sisuliselt vaid ehitusmaksumus hetkel kõige suuremaks takistuseks.

Riivab ikka kellegi õigusi ja roheliste arvates võivad selleks olla kasvõi ogalikud, kes peakohal vurisejate pärast satuvad meeltesegadusse ja ei hakka enam kunagi kudema või langeb marja ja niisa kvaliteet nii drastiliselt ehk surevad välja.

Seepärast rõhutasingi, et reaalselt ei riiva. Merre pandud jalused võivad hoopis meereelustiku mitmekesisust parandada. Võrdle näiteks kui palju laevu on lõunapoolsetes vetes nimme uputatud kunstlike riffide tegemiseks, mis on keskkonnateadlaste poolt olnud soovitatud. Aga viitad oma jutuga ilmsel sellele, et alles kavandatavate meretuuleparkide vastu on ka juba "looduskaitseaktivistide" poolt korduvalt sõna võetud.

[A23]

Miks see ehitusmaksumus takistuseks on kui hiljem hakkab kõike "puhtamuidu" tulema...
Takistus on ikka see, et ei saa toetusi niipalju kui küsitakse
Selge jutt - toetusi ei maksa - ei ehita
Kogu see "roheenergeetika" on ju toetuste äri - ei midagi muud...

Ehitusmaksumus on takistuseks, kuni ei ole konkurentsivõimeline.
Kaks võimalust, kas ehitusmaksumus liigub alla või tõusevad teiste energeetikalahenduste ehituskulud.

[EH.INS.]

Miks see ehitusmaksumus takistuseks on kui hiljem hakkab kõike "puhtamuidu" tulema...
Takistus on ikka see, et ei saa toetusi niipalju kui küsitakse
Selge jutt - toetusi ei maksa - ei ehita
Kogu see "roheenergeetika" on ju toetuste äri - ei midagi muud...

Ehitusmaksumus on takistuseks, kuni ei ole konkurentsivõimeline.
Kaks võimalust, kas ehitusmaksumus liigub alla või tõusevad teiste energeetikalahenduste ehituskulud.

Aga see ei tule isegi kõne alla, et "asju" mis pole konkurentsivõimelised ja on tarbijale liiga kallid üldse polegi mõtet teha???

[kunn24]

Veendunud rohelised võiksid läbida tasuta kursused "Roheteadmiste füüsikalised alused": https://koolitus.edu.ee/training/12611

Koolituse läbinu:
teab põhilisi füüsikaseaduseid (mehaanika, elekter, soojusõpetus, optika), mis on seotud roheteadmistega, ja nende lihtsamad rakendusi;
oskab viia läbi lihtsamaid arvutusi erinevates füüsikavaldkondades;
suudab hinnata erinevate ideede realistlikust.

[Urmas]

Veendusnud rohelised võiksid läbida tasuta kursused "Roheteadmiste füüsikalised alused": https://koolitus.edu.ee/training/12611

Koolituse läbinu:
teab põhilisi füüsikaseaduseid (mehaanika, elekter, soojusõpetus, optika), mis on seotud roheteadmistega, ja nende lihtsamad rakendusi;
oskab viia läbi lihtsamaid arvutusi erinevates füüsikavaldkondades;
suudab hinnata erinevate ideede realistlikust.

Oh, sind lihtsameelset optimisti ja seda just sinisega rõhutatu kontekstis.

[trebla]

No aga avastuste tegemine ja leiutamine käibki ju nii, et kõik teavad, et miski asi on võimatu , kuid siis tuleb keegi, kes seda ei tea, ja tema teebki avastuse või leiutab....

[Urmas]

Huvitav, et ajakirjanikud alles nüüd märkasid seda sarnasust? Ise olen selle paralleeli juba ammu märganud ja sellest siin ka jahunud.

Peasekretär Suslovi ülevoolav optimism roheenergeetika valdkonna mõjude kohta meenutas ka veidi akadeemiku A. Vinteri kirjutise tooni kogu maa elektrifitseerimist kirjeldavas artiklis, mis ilmus 1953. aastal Hiiumaa rajoonikomitee häälekandjas Nõukogude Hiiumaa: «Meie maa edasine laialdane elektrifitseerimine võimaldab kõigi rahvamajandusharude tootlikkuse tohutut tõusu, nõukogude rahva kultuuri ja heaolu tõusu. […]
Uue stalinliku viisaastaku kahe esimese aasta ülesanded on täidetud ja ületatud. See loob tingimused viisaastaku tähtajaliseks täitmiseks tervikuna.»

Siia kõrvale ei hakkagi kirjutama kasvõi Euroopa Liidu direktiivides olevaid aastaarve, millega tehakse lõpp fossiilkütust tarbivatele autodele.
Meie õnnelikus ja helges tulevikus ei ole kohta sellisele kapitalistliku nähtusele nagu seda on fossiilkütust tarbivad sõiduvahendid! Tulevaste põlvkondade nimel päästame planeedi Maa kliimasoojenemisest juba täna!(kestvad kiiduavaldused, rahvas tõuseb püsti ja skandeerib midagi arusaamatut)
https://arvamus.postimees.ee/8118015/ma ... orde-umber

[val]

Urmas, miks sa selliste võrdluste juures kõige olulisema kogu aeg ära unustad? Nimelt ei olnud siis demokraatiat, sõnavabadust (sarnase sõnavõtu eest oleks ...) ega vabasid valimisi. Ära seda unusta, kui järgmine kord võrdlema hakkad.

[Urmas]

Urmas, miks sa selliste võrdluste juures kõige olulisema kogu aeg ära unustad? Nimelt ei olnud siis demokraatiat, sõnavabadust (sarnase sõnavõtu eest oleks ...) ega vabasid valimisi. Ära seda unusta, kui järgmine kord võrdlema hakkad.

Sel juhul on roheliste mõtteviis ja teod jäänud pidama 100+ aasta tagusesse aega. Seda ei saa vabandusena enam nimetada mitte hiliseks argenguks, vaid arengupeetuseks.

[A23]

Huvitav, et ajakirjanikud alles nüüd märkasid seda sarnasust? Ise olen selle paralleeli juba ammu märganud ja sellest siin ka jahunud.

Peasekretär Suslovi ülevoolav optimism roheenergeetika valdkonna mõjude kohta meenutas ka veidi akadeemiku A. Vinteri kirjutise tooni kogu maa elektrifitseerimist kirjeldavas artiklis, mis ilmus 1953. aastal Hiiumaa rajoonikomitee häälekandjas Nõukogude Hiiumaa: «Meie maa edasine laialdane elektrifitseerimine võimaldab kõigi rahvamajandusharude tootlikkuse tohutut tõusu, nõukogude rahva kultuuri ja heaolu tõusu. […]
Uue stalinliku viisaastaku kahe esimese aasta ülesanded on täidetud ja ületatud. See loob tingimused viisaastaku tähtajaliseks täitmiseks tervikuna.»

Siia kõrvale ei hakkagi kirjutama kasvõi Euroopa Liidu direktiivides olevaid aastaarve, millega tehakse lõpp fossiilkütust tarbivatele autodele.
Meie õnnelikus ja helges tulevikus ei ole kohta sellisele kapitalistliku nähtusele nagu seda on fossiilkütust tarbivad sõiduvahendid! Tulevaste põlvkondade nimel päästame planeedi Maa kliimasoojenemisest juba täna!(kestvad kiiduavaldused, rahvas tõuseb püsti ja skandeerib midagi arusaamatut)
https://arvamus.postimees.ee/8118015/ma ... orde-umber

Urmas, ära põe, iga teine arvamus on täpselt samamoodi arvamus nagu Sinu omagi.
See, et mingi arvamus on avaldatud Postimehe veergudel, et muuda seda kuidagi kaalukamaks Sinu (või kellegi kolmanda) arvamusest, mis on avaldatud siinse foorumi lehtedel.
Point on lihtsalt selles, et aeg on küps nüüd ka peavoolumeedias selliste väljaütlemiste tolereerimiseks. Veel aastakest ~3 tagasi võis sellisete mõtete avaldamissoovi eest toimetuses ketseriks tembeldatud saada

[Urmas]

Jälle rohepöörajad aksioonis. Artkkel PM-s.
"Kalamajas auto kojamehe vahele jäetud kiri kütab kirgi: Helle-Moonika Helme kiskus asjasse ka Hanah Lahe"

[kunn24]

Viide puudu?! Kus näed viga laita, seal tule ja aita: https://elu24.postimees.ee/8119185/kala ... hanah-lahe

Kes tahab vähem makstes saada kammajaast aimu, siis: https://x.com/evateemad/status/18479998 ... hanah-lahe

Lisan oma 5 senti:
FÖLJETON | Karl Märka: aasta on 2030. Eesti on Euroopa viie kõige vaesema riigi hulgas ja turumajanduse aeg on läbi saanud
https://epl.delfi.ee/artikkel/120331084 ... abi-saanud

[trebla]

Sihuke võrdlus

https://reneweconomy.com.au/one-ship-lo ... sing-race/
Et tankerid tuleb ümber ehitada konteinerlaevadeks?