Planeedi Maa päästmine

Siin arutletakse naljakate juhtumite üle ehitusvaldkonnas
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3048
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas trebla »

..Nii võib ka fossiilsete kütustega minna, kus ajajärk ei saa otsa mitte seepärast, et viimane tilk välja võetakse vaid tekivad alternatiivsed lahendused, ....aga kui päikesest või muust saab vajaliku kätte odavamalt, ....
Nii ongi minemas, pv paigalduse kasvutempo suureneb mitmekümnetes protsentides aastas, ja samas hinnalangus ei näita lõppemise märke.. https://www.pv-magazine.com/wp-content/ ... x595-1.png

...möödunud sajandi kaheksakümnendatel koolis räägiti kuidas naftat jätkuvat veel vaid 20-30 aastaks ja seepärast ongi tulevik tuumaenergeetika päralt, kus lisaks elektrile ka laevad jm logistika hakkab tuumaenergiat kasutama...
PV elektri aastatoodang aga on just praegu möödumas tuumaelektri toodangust , ning paarikümne aasta pärast peavad vanad inimesed lastele seletama, mis asi see selline üldse oli...
https://www.pv-magazine.com/2023/12/06/nuclear-who/

Tuumaenergia kasvu lõpp langeb 1980-ndatesse aastatesse - venelased suutsid ikka maailma mõjutada 1986.
https://world-nuclear.org/information-l ... 0in%202020).
Nüüd see sinna 2,5 PWh juurde kõikuma lõpuks on jäänud. Oleks see saanud veel 40 aastat hüperboolselt kasvada ...?


Kuid teisalt - kui järele mõelda, siis PV näol ongi tegemist tuumaenergiaga - täpsemalt termotuumaenergiaga, mida muundame elektriks praegu 20+ % kasuteguriga ja liigutakse tasapisi 30 % kanti.
Ise reaktorit ehitades ja auruturbiini kasutades aurust elektriks üle 55% ei saa kuidagi, algsest materjalist aga jääb lisaks hulk sodi järele...

Puudu on lihtsalt veel globaalne elektrivõrk..
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2927
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Puudu on lihtsalt veel globaalne elektrivõrk..
Su heietamisi võiks veel lugeda, kui ei tuleks pidevalt toredaid loosungeid, :grin: .
Viimati muutis kunn24, 05 Juul 2024, 13:13, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

trebla kirjutas: 04 Juul 2024, 10:25
Ise reaktorit ehitades ja auruturbiini kasutades aurust elektriks üle 55% ei saa kuidagi, algsest materjalist aga jääb lisaks hulk sodi järele...
75 aastaga on tuumajäätmete sodi tekkinud
Alates 1950-ndatest, mil elektri tootmine tuumaenergiast alguse sai, on maailmas tekkinud kasutatud tuumkütuse hulk võrreldav ühele jalgpalliväljakule mahtuva 12-14 meetri kõrguse hunnikuga.
Allikas https://moodulreaktor.ee/jaatmed/
Ja kui palju on tekkinud ja tekib järjest juurde PV paneelide ja tuugenite sodi? Kas koguseliselt ja mahult samapalju kui tuumajäätmeid? Neile "rohelistele" jäätmetele ei ole seni veel kasutust leitud ja eksporditakse Aafrikasse ning aafriklased on helmeste eest nõus oma riikide territooriumile matma. Miks arenenud riigid oma õue seda sodi ei mata?
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
T25
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1053
Liitunud: 14 Mai 2007, 13:15
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 16 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas T25 »

Mida teeb kasvuhooneefekt? Litsustult vähendab see maa jahtumise kiirust. Ilma selle efektita oleks Maa keskmine temp -18 °C. Seda väidavad meile teemat uurivad teadlased, nt füüsikud

4.5 miljardit aastat tagasi, maakera oli magmapall, pinna temperatuur tuhanded kraadid plussis. Tulnukate laev lendas mööda: " ilma kasvuhooneefektita oleks maakera keskmine temperatuur -18 kraadi

Ca 3.8 miljardit aastat tagasi hakkasid ookeanid taevast alla sadama, temperatuur kesine 100 kraadi ligi. Tulnukad lendavad mööda: " ilma kasvuhooneefektita oleks maakera temperatuur -18 kraadi."

Veel mõned miljardid aastad mööduvad, megafloora ja fauna vohab, maakera pinnatemperatuur on keskmiselt 2x kõrgem kui praegu. Atmosfäär tihe ja paks , veeaauru ja CO2 täis, mis võimaldab megafaunal ja megaflooral vohada. Val-i vanavavanavanavana.......isa kuskil koopas jutlustab: " jumal tänatud, et meil on kasvuhooneefekt, ilma selleta tekiks selline asi nagu jää ja me külmuksime kõik kringliks. Te veel ei teagi , misasi see jää on, aga ma unenäos nägin seda."

Nüüd oleme jõudnud tänapäeva, maakera keskmine pinnatemperatuur ca 15 kraadi. Poolustel on tekkinud jääkilbid, megafaunat ja floorat enam ei ole, sest kliimatingimused on juba liiga külmad. Val jutlustab: kasvuhooneefektita oleks maakera temperatuur -18 kraadi. Kohe kohe hakkame üle kuumenema ja meid ootab hirmus tulevik, sest 2 kraadi on varsti maakera keskmisest soojem vastavalt teadlaste arvutustele ja arvutisimulatsioonidele.

Läheb veel mõni miljard aastat mööda. Maakera keskmine pinnatemperatuur on 10 kraadi. Pooluste jääkilbid on kasvanud. Val-i lapselapselapse........laps jutlustab: kasvuhooneefektita oleks maakera keskmine pinnatemperatuur -18 kraadi. Aga meil on suur probleem, inimesed ikka tekitavad liiga palju CO2-te ja tänu sellele on planeet varsti lausa 5 kraadi soojem ja see tähendab, et me kõik sureme kohe kohe ära, sest maakera kuumeneb üle ja kõik põleb maha.


Jne jne kuni maa tuum lõpuks täielikult maha jahtub ning siis lõpuks saabub aeg, mil maakera on täielikult ainult päikese soojendada. Ei usu, et inimesed siis enam elus oleksid. Võibolla päike ka plahvatab hoopis enne seda, kui tuum maha jahtuda jõuab.


'
tcumen
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 383
Liitunud: 16 Juun 2006, 22:12
Asukoht: Läänemaa
On tänatud: 5 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas tcumen »

OT:
RaJy kirjutas: 03 Juul 2024, 19:01
A23 kirjutas: 03 Juul 2024, 00:33
RaJy kirjutas: 02 Juul 2024, 19:28
kaimagk kirjutas: 02 Juul 2024, 19:11 ….samad sõnad, tule näita mulle käigakasti mis ei tee jõnksu nii üles kui alla vahetades…. miks toodad mula?
See tihend istme ja rooli vahel paneb asjad paika. Sõltumata käigukastist. Kui ei oska jõnksudeta käike vahetada siis on see sinu mitte üldine probleem. Sidurist oled midagi kuulnud? Muuseas olen ilma sidurita käike vahetanud ilma igasuguse jõnksuta Belaruss taktoriga (MTZ82)
@ Ray, kuidas esimese käigu sisse said? Sellega ise sõitnud ei ole, aga (osadel) manuaalkastiga traktoritel on käigukang blokeeritud, kui sidurit alla ei vajuta. Kas sellel MTZ'l ei ole?

täiendus. Nüüd meenub (traktoritega viimati sõitmisest tükk aega möödas), et neil sai vist koheselt selle käigu sisse panna, nt kuuenda, millega sõita kavatsesid.
Jutt käis käikude vahetamisest, mitte kohaltminekust - kohaltminekuks on ikka sidurit vaja. Kui ise poleks kasutanud siis vist ei usuks ka, üks kolleeg õpetas kuidas asi käib,kui koolipingist traktorirooli läksin. Ajastus ja kõrvakuulmine peavad suht head olema.
Niipalju kui mina MTZ-80/82 sõitnud olen ei ole neil käigud sidurita blokeeritud olnud, teistel traktoritel jah on.
Kohaltminekuks siis 6 käik, järgmiseks 8 ja siis 9. Ja "russil" on vaid kaks gaasipedaali asendit - tühikäik ja põhjagaas.
Ma küll russidega detailselt kursis pole, rohkem T40-ga, aga mäletamist mööda on see käigu blokkerimismehhanismus mõlemil olemas, vähemalt algupäraselt, sest seda saab eemaldada ka.
Ja on ka üks lüliti, mis välistab stateri võtmest lülitamise, kui käik sees.
Ja need vennad, kes 6-ndaga kohapealt startimist praktiseerivad, neil peab traktori pooleksvõtmine ja siduri hõõrdkatete vahetus ja muu juurdekuuluv hästi selge olema, sest sellise masina opereerimisstiiliga läheb seda oskust ohtralt tarvis.
OT lõpp.
:hello:
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Vaheldust teemas küll olnud ja läheme nüüd teemasse tagasi. Rain Lõhmuse poolt öeldud ja ÕL-st loetud tema mõte-
Meil on vaja suuremaid tehnoloogilisi läbimurdeid, et arengut kiirendada, mitte aeglustada. Ja tulemus peab minema odavamaks, mitte kallimaks. Kõik, mis läheb kallimaks, on vale, tupiktee. Kui keegi ütleb, et tahaks olla roheline, aga teha kallimalt, siis minu poolt on punane tuli: „Stopp!“
Seal on veel teisigi häid mõtteid ja ka minu jaoks ühtkomateist mulle vastuvõtmatut.

Allikas https://www.ohtuleht.ee/melu/1110304/pa ... o-tegijaid
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Sattusin numbreid lugema. No küll ikka vassitakse!!! :shock:
Uuringust selgus, et maailma 20-s enim kasvuhoonegaase tekitavas riigis toetatakse kliimameetmete karmistamist. Näiteks USA-s toetas seda 66% vastanuid ja Itaalias lausa 93%.
Aga kuhu jäid India ja Hiina RV küsitletute %-d? Need mõlemi riigi rahvaarv kokku moodustab kogu maailma rahvaarvust ca 40% ja need riigid on ühed aktiivsemad fossiilkütuste kasutajad. Ma tahaks näha kuidas Itaalia saab hakkama rohenõuetega kui toob kogu oma tööstuse Hiinast tagasi kodumaale.

Tsitaadi allikas https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... mameetmeid
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2927
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Tasuline lugemine, Kirjanen soovitab pool keskonnaametit lahti lasta, järgmisel päeval Vakra kisa taevani.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120305089 ... lt-valkuma
Üks näide on keskkonnaamet. Kui pooled nende kehtestatud nõuded tühistada ja pooled tegelased (peale ametnike on seal sadu eksperte ja koostööpartnereid) lahti lasta, läheks ühiskonnas elu ainult paremaks, tööjõuturule tuleks uusi inimesi ja riigieelarves tekiks väga suur kokkuhoid.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120305864 ... dagi-edasi
Juhe teab kõike.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Kas Euroopa Liidu liikmesriikidel üldse mingit südametunnistust ka planeedi Maa päästmisel kliimasoojenemisest ja soojenemise tagajärgedest? Artkli pealkiri
Pea kõik Euroopa Liidu riigid jätsid olulise kliimakava õigeks ajaks esitamata
Tsitaadi allikas https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... -esitamata

Minu arvates peaksid kõik rohelised hakkama ostma saastekvoote kui tahavad oma ideedest pläkutada, sest nende pläkutamise tulemusel väljub neil suust liiga palju kasvuhoonegaase, mis omakorda põhjustab pooluste sulamist ja ookeanide veetaseme tõusu. Kui rohelised peaksid maksma saastekvootide eest, oleksid nad rohkem vait, tekiks vähem kasvuhoonegaase ja siis ehk poolustel olev jää jääb alles ja merevee tase Kroonlinna praeguse 0 taseme juurde. ;)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1399
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Üks ettevõtja väidab, et RMK käest 30% odavamalt ostmine oli hoopis tema poolne abi. Kui on vaja riiki kritiseerida, siia on ta kõva tegija, aga kui ise kasu saab ja riiki kotib, siis ta aitab.
Kui RMK ei oleks kestvuslepingutega odavamalt puitu müünud, oleks olnud sama hetkehind – kust te siis oleksite puitu ostnud? Võib-olla eelistanud kedagi teist RMK-le?
....
Ma ei kujuta isegi ette, et mismoodi saaks ühiskond toimida, siis kui see on ainult oksjonipõhine. Isegi ajaleht Postimees müüb ju oma nii-öelda ajaleheputkas ajalehti kõrgema hinnaga, kui teeb näiteks aastatellijatega. Need hinnad on ju erinevad, miks ta siis peab seal erinevaid hindu? Või kas me tahaksime saada oksjonihindu näiteks talvisele kaugküttele? Kaugküte teatavasti Eestis põhineb põhiliselt puidul ja kui me paneksime sinna need spot-id või päevahinnad ja hakkaksime kauplema, et milline kortermaja saab täna kütet ja milline ei saa – kui maksta ei jaksa, ei saa kütet. Kas sellist ühiskonda tahame?

https://www.err.ee/1609394383/puidutoos ... nuvoimalik
Sellise võiks riigikokku valida. Kujutage ette, kui palju ta saaks seal riiki aidata. Teeks nt seaduse, mis lubaks tal RMK salaja 1€ eest ära osta. Jah, sellist ühiskonda tahame ja täname oma heategijat :)
RaJy
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1565
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 51 korda
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas RaJy »

Kõikide ettevõtete eesmärk on tulu teenimine - mida rohkem, seda parem. See käib nii riiklike kui ka eraettevõtete kohta. Heategevusorganisatsioonid teenivad samuti tulu.
tcumen
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 383
Liitunud: 16 Juun 2006, 22:12
Asukoht: Läänemaa
On tänatud: 5 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas tcumen »

Ma arvan et selle Niguli jutus on iva olemas. Kas just riigi abistamine ....
Tulu teenimine on igati õige suhtumine aga siin on üks aga.
Seda just riigi mätta otsast vaadates. Riigi vaates ei saa tuluks lugeda vaid konkreetse summa laekumist, vaid mõne kulu vähendamist. Vajamata jääv sotsiaalabi tuleb lugeda puhtaks tuluks.
Täna nähakse seda tulu vaid konkreetse ettevõtte majandustulemuste valguses. Riik aga peab arvestama ka muid tegureid: majanduse üldseis, ettevõtluskeskond, töötute hulk jne., jne.. Peab, aga ei arvesta. Kõige olulisemaks peetakse ettevõtetest raha välja pumpamist, et suured ninad saaks lonti põristada, et kuimitu miljonit me suunasime ..... Utah kõrbesse, Eesti Õhku jne........
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1399
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

tcumen kirjutas: 13 Juul 2024, 18:08 Ma arvan et selle Niguli jutus on iva olemas. Kas just riigi abistamine ....
Tulu teenimine on igati õige suhtumine aga siin on üks aga. ...
Nõustun, et sellised lepingud on ok, aga neid saab teha avatult, mitte salaja suvalisele ärikale jagada. Väga väike seltskond ja täiesti salaja otsustas, kes saavad turul teistega võrreldes eelise. Samas, mis riik sellest sai? Oleks need lepingud läinud mõnele teisele ettevõtete, siis see oleks täpselt sama palju maksu riigile tasunud, tööjõudu palganud jne.
Sams on teises artiklis tal suur probleem, kui väga väike grupp isikuid on otsustamas midagi, mis talle ei meeldi, aga kui talle meeldib, siis võib (isegi peab, sest ärisaladus) salaja otsustada :) Selles on asja iva.
RaJy
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1565
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 51 korda
On tänatud: 65 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas RaJy »

tcumen kirjutas: 13 Juul 2024, 18:08 Tulu teenimine on igati õige suhtumine aga siin on üks aga.
Seda just riigi mätta otsast vaadates. Riigi vaates ei saa tuluks lugeda vaid konkreetse summa laekumist, vaid mõne kulu vähendamist. Vajamata jääv sotsiaalabi tuleb lugeda puhtaks tuluks.
Täna nähakse seda tulu vaid konkreetse ettevõtte majandustulemuste valguses. Riik aga peab arvestama ka muid tegureid: majanduse üldseis, ettevõtluskeskond, töötute hulk jne., jne.
Tulu kui sellist on ikkagi kõige lihtsam mõõta rahas, mitte mingis müstilises mitterahalises mõistes. Kiuskil külakogukonnas võib ju asju nii ajada, et viid abivajajale koti kartulit ja paki makaroni, aga suures pildis riigi tasandil on efektiivsem asju rahaga (numbritega) ajada
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Oi-oi-oi, kuhu me küll planeedi Maa päästmisel jõuame kui maailma kõikide riikide kohtunikud hakkavad eeskuju võtma Inglismaa kohtunikest? Vist hukka saame kõik läbi kliima soojenemise veeuputuse. ;) https://www.err.ee/1609401169/kohus-moi ... taks-vangi
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Kui vastuolulisteks rohelised on ütlemistes ja tegudes veel saavad minna?
I Land Sound on tuntud oma rohelise mõtteviisi poolest, et aidata kaasa Saaremaa kui ökosaare väljatöötamisele.
... ja natuke edasi lugedes ...
Pärast pooletunnist ootamist süüdatakse Sitapea põlema. Kusjuures kõik soovijad said ise endale puuklotsi võtta ja enda sitad mõtted sinna peale kirjutada. Ka need klotsid süüdati koos mehikesega. „Sitad mõtted sitamäele, sitad mõtted sitamäele,“ hüüab publik, kes klaasistunud silmadega tulesõud ja keerutavaid tanstijaid jälgib.
... ja see Sitapea ei olnud teps mitte väike pioneerilõke. Ja kui palju fossiili need rohelised veel raiskasid, et Saaremaale ja koju tagasi saada. Esmaspäeval saab kamp uuesti kokku ja lähevad kiriku trepile protestima. ;)

Allikas https://www.ohtuleht.ee/melu/1111252/re ... kulastajad
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11779
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 361 korda
On tänatud: 416 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Oma praegusel ideoloogilisel kujul püüdleb rohepööre sarnaselt varasemaga ajaga samuti lõputule eksponentsiaalsele kasvule kõiges, arvestamata keskkonna ja ressursside piiratust, ainus tingimus on nn süsinikuneutraalsus. See uus nn rohekasv on sama palju võimalik kui keskaegsed püüdlused luua igiliikur – perpetuum mobile. Samamoodi on meelepete ka nn roheline tööstusrevolutsioon, sest hüpet tööstuses ja uut kasvu piiratud ruumis loodetakse saavutada märkimisväärselt väiksema tihedusega taastuvate energiaallikate baasil, suurendades selleks hüppeliselt elukeskkonna häiringuid, mis on juba niigi kriitilisel tasemel.
Tsitaadi allikas https://epl.delfi.ee/artikkel/120309974 ... -igiliikur
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1399
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Urmas kirjutas: 29 Juul 2024, 05:38
See uus nn rohekasv on sama palju võimalik kui keskaegsed püüdlused luua igiliikur – perpetuum mobile. Samamoodi on meelepete ka nn roheline tööstusrevolutsioon,....
Tsitaadi allikas https://epl.delfi.ee/artikkel/120309974 ... -igiliikur
Seda olen isegi varem märkinud, et rohepööre pole suurem utoopia kui demokraatia või turumajandus, aga see pole ometi artikli mõte. Urmas, mis sa artikkli mõttest arvad?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2927
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Sellise "parim halbadest valikutest" kohta öeldakse "veidi vähem sitt, kui teised". Kas see on lp Vali arvates eesmärk?
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 876
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 29 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Kui eesmärk on rikkus so majanduskasv (mida reaalselt siiski kõik riigid eesmärgiks seavad) siis on "rohepööre" (reklaamitud kujul) utoopia
Kui eesmärk on "rohepööre" (reklaamitud kujul) siis on majanduskasv utoopia
Üks heal juhul korrigeerib / halvemal juhul välistab teise ja mõlemat pidi
Utoopiast (ükskõik kumba pidi) oleks ehk võimalik (siiski ebatõenäoliselt) "väljuda" kui üle planeedi kõike reguleerida...
Mis on halb / hea / parem jms on vägagi subjektiivne nii riigiti kui individuaalselt
Hea, et viimastel aastatel ikkagi järjest rohkem "rohepöördesse" mõõdukamalt / analüütilisemalt suhtutakse
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1399
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Majanduskasv tundub tõepoolest eesmärk omaette ja rohepööre tahab selle kasvu jätkumist, lihtsalt süsinikuneutraalselt.
Artikli mõte on selles, ja hea mõte, et kas seda kasvu kasvu pärast on vaja taga ajada? Küsiks parem miks ja misjaoks me taga ajame: "Mis on ühiskonna eesmärk? Mis on majanduse eesmärk? Mis on hariduse eesmärk?"
EH.INS.
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 876
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 29 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Ilma majanduskasvuta pole:
- pensione
- meditsiini
- haridust
- muid avalikke teenuseid
Jne - nimekirja võiks jätkata lõputult
Lisaks ei saa kindlasti ära unustada individuaalseid mugavusi ja heaolu (autod, lennureisid, telefonid, arvutid, hotellid, kinod, teatrid, kontserdid, raamatud, rõivad, jalatsid, kodumasinad jne - ka seda nimekirja võiks jätkata lõputult)

Või kui leppida madalama majanduskasvuga / "tasamajandusega" siis tuleb paratamatult piirata eelnevalt loetletud teenuseid / "asju"...

"Rohepööre" (reklaamitaval kujul) on lihtsalt liialt ideoloogiline...
Kindlasti on oluline leida "mingisugune" kompromiss kuid "rohepööre" ükskõik mis hinnaga majandusele / konkurentsivõimele ja regulatiivselt pole adekvaatne
Belgia keskpanga juht Pierre Wunsch väljendas hiljuti ajakirjas Politico skepsist selles osas, mis puudutab Euroopa rohelepet, öeldes, et süsinikuhinnad ja rohelisemate energiaallikate maksumus muudavad energia Euroopas viis kuni kaheksa korda kallimaks kui USAs ning Euroopa ametiasutused, kui nad tahavad säilitada usaldusväärsust, peaksid lõpetama eitamise ja selgitama, kes peab nende kõrgemate kulude eest maksma...
Analoogseid arvamusi kostab sisuliselt igapäevaselt ja juba pikemat aega...
"Meelsuse" muutus kumab kenasti ka erinevate artiklite kommentaarides...
EH.INS.
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 876
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 29 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Pilt ütleb rohkem kui tuhat sõna...
Manused
1.png
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1399
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

EH.INS. kirjutas: 30 Juul 2024, 23:51 Ilma majanduskasvuta pole:
- pensione
- meditsiini
- haridust
- muid avalikke teenuseid
Jne - nimekirja võiks jätkata lõputult
....
Kuidas majanduskasv neid asju tekitab ja miks neid ilma ei oleks? Pension on vbl ainus, aga isegi see tekkis enne suure majanduskasvu ajastut. Kõik olulised tänase ühiskonna elemendid ja nimetatud asjad eksisteerisid enne, kui tekkis majanduskasvu taga ajamine. Sa ajad miskit segamini.
EH.INS. kirjutas: 30 Juul 2024, 23:51 Kindlasti on oluline leida "mingisugune" kompromiss kuid "rohepööre" ükskõik mis hinnaga majandusele / konkurentsivõimele ja regulatiivselt pole adekvaatne
...
"Meelsuse" muutus kumab kenasti ka erinevate artiklite kommentaarides...
Hetkel lihtsalt plaanide korrigeerimine, meelsuse muutuseni on veel aega, mis ei tähenda, et seda ei võiks juhtuda. Nt jui riigid Pariisi kliimakokkuleppest taganevad või ei suuda seda täita, aga sinna on veel aega.
EH.INS.
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 876
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 29 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

1. Ikka päris otsene seos on...
2. "Meelsus" on ka ikka oluliselt muutunud
Ega "meelsust" ei muuda miski muu peale selle kui "hakkab koitma" palju "maksab"...

Võib muidugi ka "silmaklappidega" ringi käia...
Vasta