Sarikad seinal

T25
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 839
Liitunud: 14 Mai 2007, 13:15
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas T25 »

xxx111 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:08
T25 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:06 Paneme siis täpse tsitaadi, millest asi alguse sai:
Tere,
Paneelide otsast kuni 2m on lubatud joonkoormus kuni 500kg/jm, juhul kui pöönig kasutatakse mitteeluruumina ja katuse koormus on vähendatud 30%
Võtke heaks või pange pahaks, aga minu arvates võik projekteerija ennast veidi selgemini väljendada.
Projekteerija on end väljendanud täiesti selgesti
Iseasi on, et kas asjatundmatud inimesed sellest aru saavad
Mis tähendab "katuse koormust on vähendatud 30%"? Kas mingid asjad jäeti ära, et katuse koormus vähenes?
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

@ T25

Vt eelmine kommentaar
Ja kui aru ei saa siis see on Sinu probleem
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4059
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 83 korda
On tänatud: 203 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas ping »

T25 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:34 ...
Mis tähendab "katuse koormust on vähendatud 30%"? Kas mingid asjad jäeti ära, et katuse koormus vähenes?
Seoses plaanilise kliima soojenemisega ja lume paksuse vähenemisega on vähendatud perspektiivset lumekoormust?
;)
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Mina siis mainin nii nagu mina aru saan
Ja alati oleks küsinud üle - kas sain õieti aru

Paneelidele olid viidatud koormused gk=1,5 kN/m2 ja qk=1,2 kN/m2

Küsimus oli:
Ütlesin, et vaja neile (so millele olid viidatud koormused gk=1,5 / qk=1,2) paneelidele katust ka toetada
...mis on reaalne paneelide kandevõime
Vastus oli:
Paneelide otsast kuni 2m on lubatud joonkoormus kuni 500kg/jm, juhul kui pöönig kasutatakse mitteeluruumina ja katuse koormus on vähendatud 30%
Eelpool viidatud koormused annavad arvutuslikuks summaarseks koormuseks qd=3,6 kN/m2
Ja seda koormust on vaja vähendada 30%, et lubada eelpool mainitud joonkoormus
Aga:
Katus oli projekteeritud lamekatusena - sellest ka need koormused gk ja qk
Kasutaja hiid ASENDAB lamekatuse viilkatusega
So viidatud gk ja qk enam ei kehti - neid pole - toimub ASENDUS mitte LISANDUMINE
T25
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 839
Liitunud: 14 Mai 2007, 13:15
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas T25 »

ping kirjutas: 13 Nov 2023, 10:50
T25 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:34 ...
Mis tähendab "katuse koormust on vähendatud 30%"? Kas mingid asjad jäeti ära, et katuse koormus vähenes?
Seoses plaanilise kliima soojenemisega ja lume paksuse vähenemisega on vähendatud perspektiivset lumekoormust?
;)
Võibolla see efekt tekib ka, et 30 kraadine katus kogub 30% vähem lund, kui lamekatus ja see annab legitiimse aluse katusekoormuse vähendamiseks.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

T25 kirjutas: 13 Nov 2023, 11:03
ping kirjutas: 13 Nov 2023, 10:50
T25 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:34 ...
Mis tähendab "katuse koormust on vähendatud 30%"? Kas mingid asjad jäeti ära, et katuse koormus vähenes?
Seoses plaanilise kliima soojenemisega ja lume paksuse vähenemisega on vähendatud perspektiivset lumekoormust?
;)
Võibolla see efekt tekib ka, et 30 kraadine katus kogub 30% vähem lund, kui lamekatus ja see annab legitiimse aluse katusekoormuse vähendamiseks.
See väide on täiesti vale...
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

EVS-EN-1991-1-3:
Manused
1.png
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4145
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 75 korda
On tänatud: 75 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas Hiid »

xxx111 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:08
T25 kirjutas: 13 Nov 2023, 10:06 Paneme siis täpse tsitaadi, millest asi alguse sai:
Tere,
Paneelide otsast kuni 2m on lubatud joonkoormus kuni 500kg/jm, juhul kui pöönig kasutatakse mitteeluruumina ja katuse koormus on vähendatud 30%
Võtke heaks või pange pahaks, aga minu arvates võik projekteerija ennast veidi selgemini väljendada.
Projekteerija on end väljendanud täiesti selgesti
Iseasi on, et kas asjatundmatud inimesed sellest aru saavad
ma kirjutasin selle ju kohe siia kui vastuse sain ja mitte ükski teist ei saanud aru, kaasarvatud ka mina ja xxx111, mida sellega öelda taheti, alles eilse postituse peale nüüd tulid selle peale :banghead:
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

@ Hiid

Ma päris täpselt ei saa aru millest Sa räägid
Ma olen kogu aeg rääkinud sama juttu - täiesti omaette teema on, et kas seda juttu on mõistetud
Lisaks olen järjepidevalt soovitanud pöörduda projekteerija poole
Kui Sulle jäävad projekteerija vastused arusaamatuks siis tuleb kõik 5x üle küsida
T25
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 839
Liitunud: 14 Mai 2007, 13:15
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas T25 »

ma kirjutasin selle ju kohe siia kui vastuse sain ja mitte ükski teist ei saanud aru, kaasarvatud ka mina ja xxx111, mida sellega öelda taheti, alles eilse postituse peale nüüd tulid selle peale
Tagantjärgi on kõik targad:)

Ma sain alles nüüd aru, et katusekoormuse vähendamine 30% tuleb sellest, et osa koormust viilkatuse korral langeb seintele. Umbes siis 30%. 70% oleks langenud tugedele. Selle toe ja sarika sõlme oleks pidanud ka korralikult läbi naelutama, kui sa poleks hammast tahtnud sinna sisse teha( nagu ma jutust sain aru, et ei plaaninud hammast sinna).
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Mina ei nõustu ei T25 ega Hiid kommentaaridega
Minu jutt on olnud kogu aeg sama
Ja lähenemine:
Ma sain alles nüüd aru, et katusekoormuse vähendamine 30% tuleb sellest, et osa koormust viilkatuse korral langeb seintele. Umbes siis 30%. 70% oleks langenud tugedele.
...pole korrektne
Korrektne on joonkoormuste "taandamine" ühtlaselt jaotatud koormusteks / ja vastupidi
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4145
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 75 korda
On tänatud: 75 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas Hiid »

xxx111 kirjutas: 18 Nov 2023, 12:43 joonkoormuste "taandamine" ühtlaselt jaotatud koormusteks / ja vastupidi
See kõlab nigu hookuspookus :lol:
Midagi ei võeta ära, ega midagi ei panda juurde. Ilma taandamata kukukub kokku, aga nagu ära taandad, siis on kõik korrektne :thumbsup:
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5103
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 129 korda

Re: Sarikad seinal

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Hiid kirjutas: 18 Nov 2023, 16:53
xxx111 kirjutas: 18 Nov 2023, 12:43 joonkoormuste "taandamine" ühtlaselt jaotatud koormusteks / ja vastupidi
See kõlab nigu hookuspookus :lol:
Midagi ei võeta ära, ega midagi ei panda juurde. Ilma taandamata kukukub kokku, aga nagu ära taandad, siis on kõik korrektne :thumbsup:
Veelkord - kui puuduvad elementaarsed teadmised ega siis ei saa ka midagi selgeks teha
Veelkord - seepärast ka korduvad viited pöörduda asjatundja poole KOMPLEKTSE lahenduse saamiseks
Vasta