Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 455
- Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 19 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Walter2 »
Ilmselt pole ka palgas probleemi et ükskõik mis ajahetkel ükskõik kuskohast tulev elekter kinni maksta.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ja just seepärast oligi mainitud "ÜKS ARVAMUS..."
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2802
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas trebla »
Või teine lähenemine on, et see saab olema sigakallis...
?
Elame-näeme...
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1360
- Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
- On tänanud: 33 korda
- On tänatud: 83 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Imelik »
Tootmisest. Kõikidel muudel elualadel me eeldame, et majandustegevusena tootmine ja suurtootmisena tootmine loob vajaliku mahu ja ka alandab hinda (konkurentsi olemasolul muidugi), elektrienergia puhul aga eeldame järsku hoopis, et hobikorras väiketootmine hoopis alandab hinda ja loob konkurentsi turul? Julgen kahelda.
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
Õige jutt. Tasuvust ei ole või on see liiga kehv võrreldes alternatiivste investeeringutega. Minust jäävad ka need paneelid pigem võrguühenduseta väikesaarte ja metsatalude teemaks. Praegu on veel see päikesest elektri väiketootjate "pilpa peal hoidmise" periood ja on väike (näiline) kasumlikkus tekitatud, aga see ei jää nii.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4546
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas ping »
Jah õige, see ei jäägi alatiseks nii, aga odava elektrini kulub veel 15-20 aastat, arvestades praegust ehitustempot ja ehitusturu pingelisust seoses hoonete plaanilise renoveerimisega.Ac457765 kirjutas: ↑22 Mär 2023, 19:46Õige jutt. Tasuvust ei ole või on see liiga kehv võrreldes alternatiivste investeeringutega. Minust jäävad ka need paneelid pigem võrguühenduseta väikesaarte ja metsatalude teemaks. Praegu on veel see päikesest elektri väiketootjate "pilpa peal hoidmise" periood ja on väike (näiline) kasumlikkus tekitatud, aga see ei jää nii.
Minul endal ei tasu ära tänapäeval õlut ja samakat keeta kah aga ma proovin seda mitte kõvasti kuulutada.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4546
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas ping »
Tasakaalus püsimiseks tuleb rohkem toota.
Mina olen käesoleval kuul tarbinud võrgust 330kWh ja müünud 530kWh, (ilma akudeta) ja kuu lõpus saan näha rahalist bilanssi.
Tegelikult huvitab mine aastabilanss ja ühe kuu oma ei oma erilist tähtsust.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
PS...odava elektrini kulub veel 15-20 aastat...
Ka aasta lõikes on elekter odav...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4546
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas ping »
Sõna "odav" on suhteline mõiste ja seda peaks hindama kui "elamiseks kuluva kogu energia" % sissetulekust.
Aga kuna elame vananeva elanikkonnaga riigis, siis peaks hindama % "15 aasta pärast olevast pensionist".
Ja mitte, et kuidas "Mina" saan hakkama, vaid "riigi rahva" hakkamasaamise seisukohast.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Minu rehkenduste järgi on minu "pension" suurem kui tänane kuusissetulekping kirjutas: ↑22 Mär 2023, 23:18Sõna "odav" on suhteline mõiste ja seda peaks hindama kui "elamiseks kuluva kogu energia" % sissetulekust.
Aga kuna elame vananeva elanikkonnaga riigis, siis peaks hindama % "15 aasta pärast olevast pensionist".
Ja mitte, et kuidas "Mina" saan hakkama, vaid "riigi rahva" hakkamasaamise seisukohast.
Pensionile mineku eaks arvan 55...60 aasta vahel, elueaks ca 80
Ja palun väga vabandust, kuid mina hindan seda just isiklikust seisukohast
-
- autodidakt
- Postitusi: 10923
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 312 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Õllest ei tea, kuid kui samaka tegemise kulud kokku lüüa, siis valmistamise omahind tunduvalt odavam isegi Läti piiri ääres olevates poodides mööda sõites peatus teha ja sealt midagi kaasa haarata. Jah,tunnistan, et arvutusest jäävad välja aktsiisimaksud, aga omatarbeks tegemisel nende sissearvutamine on nii ja naa.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2802
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas trebla »
Sinu jutu võiks ümber tõsta näiteks elektritootmise algusaega, kus elektrijaama generaatori kõrval elades oli elektrit justkui rämedalt aga kaugemale sedqa transportida ei saanud, sest võrk puudus. Või järve kaldal oli joogivett piiramatult aga metsas surid janusse, sest veetrasse polnud....Imelik kirjutas: ↑22 Mär 2023, 19:23 Ilmselt on mõlemad variandid tulekul, kui praeguseid arenguid vaadata. Lootus, et "tark võrk" akumuleerib ja tasakaalustab, ei pea kindlasti paika, eriti kui seda luuakse suvaliste oletuste alusel. Juhitamatud, ebastabiilsed ja ilma igasuguse tootjavastutuseta võimsused, teevad võrgu väga ebastabiilseks ja oluliselt kallineb sellega juhitavate võimsuste väljastatav elektrienergia hind + võrguteenuse hind. Seega mingi aja elektrihind võib tõesti olla isegi negatiivne (võrku tarnija maksab peale) aga kõik muu oluliselt hinnakam.
Tootmisest. Kõikidel muudel elualadel me eeldame, et majandustegevusena tootmine ja suurtootmisena tootmine loob vajaliku mahu ja ka alandab hinda (konkurentsi olemasolul muidugi), elektrienergia puhul aga eeldame järsku hoopis, et hobikorras väiketootmine hoopis alandab hinda ja loob konkurentsi turul? Julgen kahelda.
Tänapäevases majanduses on paljude asjade puhul juba ammu tõdetud, et toota pole probleem, müük (sh kättetoimetamine ) maksab..
Tootmine ja jaotamine on kaks eraldi tegevust. Suures ühissööklas saab supi odavamalt keedetud, kuid ka nõukaajal ei täitunud visioon köökideta korteritest, ehkki seda maaliti...
Nõukaaegne keskne organiseerimine läks loomulikult puusse, vabaturu isetoimimine tekitab pisikesed söögikohad ja kullerteenuse neile, kes ise ei viitsi toiduvalmistamisega jamada ja maksavad neile, kes viitsivad, selle kinni...
Air-bnb sai alguse sellest, et miski suurürituse ajal kuskil suurlinnas polnud hotellikohti saada...
Ega hotellid sellegipoolest kuhugi kadunud ei ole...
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1360
- Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
- On tänanud: 33 korda
- On tänatud: 83 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Imelik »
Et toote hind kui seesugune ei oma tähtsust? Nagu näeme reageeringutest selle muutusele siis omab. Müügi ja kohaletoimetamise kulu on sul alati arvel/arvetel eraldi välja toodud.
Supi võrdluses on valikuvajaduse ja kvaliteedi "probleem". Praegune kullerteenus kõrvaldas selle aga tekitas jälle kohe "hinnaprobleemi". Tööstuslik poolfabrikaat lahendab hinnaprobleemi aga tekitab tarnevajaduse jne.
Kõik on siin ilmas omavahel alati seoses.
Et väiketootmine pakub konkurentsi (eriti hinna osas) ei vasta kahjuks tõele, oma paindlikkuse tõttu täidab vaid lüngad kus suurtootmine pole rentaabel (loe-puudub huvi).
Võrku kasutada oma hobitootmise mängudeks on minu arvates ebaaus, sest kulud sellest jagunevad kõikide võrgu tarbijate vahel. Transpordi ja vahendamise võib ka ära jätta kui suudad ise piisavalt toota ja saad kauba omahinnaga. Milles küsimus? Varustuskindlus on probleem? Noh aga salvestamine, alternatiivid? Kallis? Millega jõuame jälle algusesse tagasi....
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10698
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Võib aga ei pruugi...
Juba praegu on el hihd ja muu kompott 50/50
Mis kasu on odavast meretuulest kui summa jääb samaks (tõenäoliselt muutub suuremaks) aga vahekord lihtsalt muutub nt 5/95
So nagu korduvalt mainitud - iga taastuva puhul "unustatakse" mõned komponendid rääkides odavast
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2802
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas trebla »
Mitte "juba praegu" vaid ka aastal 2020 ja varem oli minu elektriarve ja võrguteenuse suhe mõnikord kuni 25/75.Juba praegu on el hihd ja muu kompott 50/50
Inimesed kipuvad kiiresti unustama..
Mitte ainult iga taastuva vaid ka taastumatute puhul... ja pigem alati...
So nagu korduvalt mainitud - iga taastuva puhul "unustatakse" mõned komponendid rääkides odavast
Nii ISIS kui ka putja on naftapumpamise tulemused... meie oma igapäevaste tankimiste nuumatud...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ei kipu midagi unustama
Näide oli tänase kohta ja põhimõtteline
Mis puutub teise väite kohta siis reservatsiooniga nõus
Aga pole nõus õigustusega "aga nemad tegid kaa"
So mingist "odavast taastuvelektrist" pole mõtet rääkida enne kui seal sees on kõik (sh ainult selleks vajalik juhitav)
Sama kehtib liite "taastuv" kohta
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10698
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
Küll aga paneelide (tuuliku) tasuvuses on üsna oluline kui palju sa elektri müügil saad ja kui kallilt omale paneelid (tuuliku) hankisid. Kui elektri eest saad loodetud 15 senti kWh asemel 5 senti kWh siis tasuvusaeg pikeneb 3 korda. Samas kui paneelid õnnestub poole odavamalt otse hiinast tellides saada siis tasuvusaeg jälle lüheneb poole võrra.
ajakirjanduses unustasid muidugi poliitikud taastuva kiitmisel nüansid ütlemata. Kui oli odav hind siis kiideti tarbijatele - tänu taastuvale vaadake kui odavalt elektrit saate. Kui oli talvel kallis hind siis oldi üldse vakka/kadunud või aeti puru silma - kuskil on sõda ja mingi gaasijama jne...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5360
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Tarbijal tuleb aga maksta mõlemad ja summaarselt pole tarbijale üldse oluline milline on seal el hinna ja muu kompoti vahekord
Odav el hind ei tähenda automaatselt odavat koguhinda
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1360
- Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
- On tänanud: 33 korda
- On tänatud: 83 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Imelik »
Seda on püütud lahendada kogu minu eluaja ja ma olen vanemas keskeas Loodame et see energia ükskord "kotti" saab!
Muuseas - kas teema on rahalisest või energeetilisest tootlikkusest?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10698
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2802
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas trebla »
Vaata esimest postitust.....
Teemaalgatajal oli ilmselt nõrga liini tõttu tootmise tekitatud ülepingeprobleem.
Ja peagi jõuti jutuga rahalise tootlikkuseni.
Kuid juhin tähelepanu, et siin on ehitusfoorum, mitte investeerimisfoorum.
Kõik teised teemad, peale päikesepaneelide, räägivad ainult sellest, kuidas raha kas rohkem või vähem kellelegi ära maksta, sisse ei tule kuskilt sentigi. (üürituru alateemat ju ka ei ole)
Ja nüüd äkki on ilmunud üks kütteseade, mis küll üksinda ei suuda maja ära kütta meil siin aastaringi kuid mille energia ülejääki saab lihtsalt teistele samaaegseks kasutamiseks maha müüa... ja see on tekitanud mõnedes tohutu kriitika.
Lihtsad ilukaminad ahjuteemas seda ei tekitanud.. Soojaveepaneelid ka mitte...
Tsentraalset ja hajatootmist pole vaja vaastandada vaid ühitada....
Postimehes unistas keegi äsja jälle termotuumajaamast....
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 404
- Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
- On tänanud: 153 korda
- On tänatud: 8 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas rannamees »
Teen vist mõned screenshotid ja vaatan paari aasta pärast, niisama, spordi mõttes.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2802
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Lugemata postitus Postitas trebla »
Asjale võib ka teistmoodi läheneda.
Teed 5 tuhandega näiteks oma 5 kW- se paigaldise et pisut elektrit ise toota, aga omatarbe ülejäägist saadud raha eest paned paneele pidevalt juurde... lõpuks lõpetad 500 kW-se põlluga.... ?
See kataks küttekulud ka detsembris - jaanuaris.....?
Algne kulu on ikka see 5 tuhat... jätsid lihtsalt edevama mahagonparketi panemata,,,
Kalvis, kuskil Eleringi lehel leiab väljamakstud taastuvenergia toetuse summad. Kuna mitmed suured tuulepargid on saanud 12 aastaseks ja sellest skeemist praegu väljuvad, siis kogusummas aastas väljamakstud rahakogus isegi oli veidi väheneud ja peaks vähenema kohe veelgi. Küll aga tõi äsjane energia hinnatõus kaasta elektritarbimise tuntava vähenemise ja seetõttu eelmisest tariifist enam ei jätkunud...
Mine “Elekter, elektriseadmed”
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring