Planeedi Maa päästmine

Siin arutletakse naljakate juhtumite üle ehitusvaldkonnas
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Äripäeva telijaks ma selle innaloo pärast veel ei hakka.
Juhe teab kõike.
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

kunn24 kirjutas: 02 Jaan 2023, 12:30 Äripäeva telijaks ma selle innaloo pärast veel ei hakka.
Polegi vaja - juba see mis näha on ütleb kõik...
Lihtsalt viitasin allikale...
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

xxx111 kirjutas: 02 Jaan 2023, 12:07...Huvitav miks "kärbib indu investeerida"? (tegelikult küll mõistan miks...) Ja kas pole mitte kahepalgeline...
Hetkel jälle suvaline arvamus nagu neid on tuhandeid ... ja mis, vabanda väga, aga ei huvita tegelikult kedagi. Kui selgitad, nt sisulist argumentide või loogilise arutluse teel, mida sa mõistad ja miks, siis oleks juba midagi arutada.
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

val kirjutas: 02 Jaan 2023, 12:46
xxx111 kirjutas: 02 Jaan 2023, 12:07...Huvitav miks "kärbib indu investeerida"? (tegelikult küll mõistan miks...) Ja kas pole mitte kahepalgeline...
Hetkel jälle suvaline arvamus nagu neid on tuhandeid ... ja mis, vabanda väga, aga ei huvita tegelikult kedagi. Kui selgitad, nt sisulist argumentide või loogilise arutluse teel, mida sa mõistad ja miks, siis oleks juba midagi arutada.
Ega ei peagi kedagi huvitama...
Mina avaldan foorumis lihtsalt arvamust nagu paljud teisedki
Foorum vist nagu oleks selline koht kus seda teha? Ei?

Aga mina mõistan asja nii: turupõhiselt ei tasu investoritele asi ära...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ok, siis veel 1 arvamus: teadlased ütlevad, et eurobürokraatide väidetud CO2 vähene sidumine Eesti metsades on BS.
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12010 ... urokraatia
Nii, et erinevad arvamused. Mille lähtekohaks võtame? Loost tsitaat:
Mida te oma mõõtmiste põhjal näete?
Enamikus metsadest ületab iga-aastane puudesse seotav süsiniku kogus lagunemise käigus vabanenud süsiniku voogu, ehk metsad on süsinikku siduvad. Loomulikult varieerub sidumine sõltuvalt puistute vanusest, kasvukohast, majandamisest jne, aga keskmiselt jääb meie metsade aastane sidumine vahemikku 2–2,5 tonni süsinikku hektarile aastas.

See aga erineb LULUCFi hinnangust terve suurusjärgu võrra – selle järgi sidus 1 hektar Eesti metsamaad süsinikku vaid 0,2 tonni aastas.
Edasi jätkub analüüs, aga ma ei riski hakata Delfiga jagelema, kas tohtisin ta lugu pikemalt tsiteerida. Kuid lugu on näide, et igasugused roheandmed võivad olla suur möga, kui tuleb peale tõsine analüüs ja pädevad iskud.
Juhe teab kõike.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

xxx111 kirjutas: 02 Jaan 2023, 12:51 ...Mina avaldan foorumis lihtsalt arvamust nagu paljud teisedki. Foorum vist nagu oleks selline koht kus seda teha? Ei? ...
"Arvamus on fakti tõlgendamise tulemus, mida inimene või inimeste rühm peab tõeseks."
https://et.wikipedia.org/wiki/Arvamus

xxx111, võibolla sa siiski oled asjast väheke valesti aru saanud? Oma kindlate veendumuste ja tõeste arvamuste (usu) jagamine on kindlasti tänuväärne töö, aga selleks võiks jääda teised kanalid. See foorum võiks olla eelkõige diskussioonide ja arutluste koht.

Isegi reeglites on see kirjas, et ehitusfoorum "vahendab internetis toimuvaid diskussioone". Diskussioonides arutletakse kindlal teemal. "Arutlus (ka järeldus, argument; inglise keeles argument) koosneb eeldus(t)est ja järeldusest. Nii eeldus(ed) kui ka järeldused on propositsioonid (väited), mis tavaliselt on väljendatud lausetega."
https://et.wikipedia.org/wiki/Diskussioon
https://et.wikipedia.org/wiki/Arutlus
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Järeldus sellele, et "investeeringud kärbuvad" saab turul olla vaid üks - investeeringud ei huvita investoreid / investorite jaoks ei tasu investeeringud ära...

Ja ole siis palun nii kena, et võtad vaevaks eelpool nimetatu lisada IGA postituse juurde mis SINU ARVATES ei vasta nõutele...
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

xxx111 kirjutas: 02 Jaan 2023, 12:07
Euroopa Komisjonis küpseb plaan elektrituru reformiks, et tuua taastuvenergia odavam hind ka lõpptarbijani, kuid sektori esindajad hoiatavad, et see kärbib indu päikese- ja tuuleparkidesse investeerida.
See lause ütleb vähemalt minule üsna selgelt, et täna on ind päikese- ja tuuleparkidesse investeerida, st turupõhiselt tasub ära jne, aga Euroopa Komisjoni plaan võib indu vähendada. Kes meist saab valesti aru ja millest?
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

kunn24 kirjutas: 02 Jaan 2023, 13:00 Ok, siis veel 1 arvamus: teadlased ütlevad, et eurobürokraatide väidetud CO2 vähene sidumine Eesti metsades on BS... Nii, et erinevad arvamused. Mille lähtekohaks võtame? ....
Tore müüv pealkiri (klikimagnet), aga mis on pistmist eurobürokraatidega jääb täiesti selgusetuks. Tundub, et kehtib see kommentaar funktsionaalse lugemise kohta. Artikkel ise on Eesti raiemahu kaklusest, kus pole eurobürokraatidega pistmist.

Minuteada on CO2 ja teiste kasvuhoonegaaside arvestamise reeglid ÜRO juures üleilmselt kokku lepitud. https://unfccc.int/topics/land-use/work ... try-lulucf
Need on välja töötanud (võibolla isegi samad) teadlased ja neid on võrreldes teadusest kasutatavate täpismeetoditega oluliselt lihtsustatud, et asi oleks hallatav taskukohane jne. Eri meetodid peavadki erinema aga need ju kehtivad kõikidele ühetaoliselt, see erinevus teadlaste täpisarvutusest pole probleem. Probleem oleks siis, kui eri riigid saavad meetoditega oma kasuks trikitada vms valskust teha.

Üldistatult võib artiklist välja lugeda, et fossilide kasutajad ja pooldajad tegelegu ise oma saasta vähendamisega. Miks peaks metsasektor neid "päästma" hakkama:
"...Metsamaale süsinikusidumisel pandud ootused on ebaproportsionaalselt suured võrreldes eelkõige fossiilsete loodusres­sursside kasutamisest tuleneva heitega.
...Kui tahame lähiaastatel kliimamuutustele pidurit tõmmata, peame otsustavalt vähendama fossiilsete ressursside kasutamist. ..."
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

val kirjutas: 02 Jaan 2023, 16:24
"...Metsamaale süsinikusidumisel pandud ootused on ebaproportsionaalselt suured võrreldes eelkõige fossiilsete loodusres­sursside kasutamisest tuleneva heitega.
...Kui tahame lähiaastatel kliimamuutustele pidurit tõmmata, peame otsustavalt vähendama fossiilsete ressursside kasutamist. ..."
Val, aga miks on juba aastakümneid kisa Brasiilias kontrollimatult maharaiutavate vihmametsade üle? Ega ometi PV ja tuuleparkide rajamiseks? Ikka üha kasvava rahvastiku toitmiseks. Huvitav, kas keegi on uurinud, et kui EV kõik kodakondsed hakkavad taimetoitlasteks, siis kas meie praegusest haritavast põllumaast piisaks mitmekülgseks ja tervislikuks rahva ära toitmiseks? Kui hiljuti loetud uudisest on riigil viljavaru ainult(!) 2 kuuks. Ja edasi? Hea seegi, sest aastaid tagasi polnud sedagi kui riigi viljasalve valvurid(ettevõtjad) müüsid selle maha ja pistsid raha oma tasku. ;) Isegi vangi ei läinud selle eest. Vist, täpselt ei mäleta. Veganluse harrastamiseks ja täiskoormusega füüsilise töö tegijale vist ainult nisust ja odrast ei piisa. Mitut erinevat kultuurtaime meie kliimas veel jõudsalt kasvab, et toidaks kohaliku rahva ära ja seda ikka nii, et ka raske füüsilise töö tegija saaks oma tööga kaotatud kalorid tagasi, mitte ainult kaalujälgijad?
OT. Kunagi 20+ aastat tagasi, kui töötasin veel firmas, siis igal hommikul töödejuhataja käis küsimas muresid. Kuna tööga seoses muresid ei olnud, siis hakkasin talle kord rääkima Brasiilias ja Kesk-Aafrikas kontrollimatult raiutavatest vihmametsast, kord Somaalia nälga surevates lastest, kord Põhja-Korea poliitilise juhtkonna poolt rikutavatest inimõigustest jnejne. Ükskõikseks muutus globaalsete murede suhtes, sest ütles, et ei pidavat olema tema probleem. Nii ükskõiksed me olimegi juba 20+ aastat tagasi. ;)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Riio12
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 79
Liitunud: 23 Okt 2008, 14:31
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Riio12 »

https://www.stat.ee/et/avasta-statistik ... kkond/mets
Siit saab lugeda ja arvutada. 1m3 nn. puistut (puitses biomassis metsamaal) sisaldab 0,34 t süsinikku. Aastane juurdekasv 7,2 m3/ha ehk 2,6 t nagu eelpool oli mainitud. Ainult see kehtib Eestis , Lapimaal jah 0,02 t ja vihmametsas 20 t süsiniku sidumist hektarilt aastas.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Riio12 kirjutas: 02 Jaan 2023, 19:22 https://www.stat.ee/et/avasta-statistik ... kkond/mets
Siit saab lugeda ja arvutada. 1m3 nn. puistut (puitses biomassis metsamaal) sisaldab 0,34 t süsinikku. Aastane juurdekasv 7,2 m3/ha ehk 2,6 t nagu eelpool oli mainitud. Ainult see kehtib Eestis , Lapimaal jah 0,02 t ja vihmametsas 20 t süsiniku sidumist hektarilt aastas.
Lõin need kolm äärmust kokku ja jagasin kolmega ja sain tulemuseks statiliseks keskmiseks 7,54. Kas ÜRO diferntseerib piirkonniti või paneb kõik ühte patta sõltumata piirkonnast? :scratch: Kas kusagil Venemaa taigas naftapuurtornide tihedus on sama mis USA-s Texase osariigi kõrbes, kes keegi midagi seo ega istuta ehk kumba jalajälg on suurem ja seoses nafta puurimisega tekitatud mõjud kliimasoojenemisele?
Viimati muutis Urmas, 02 Jaan 2023, 20:33, muudetud 1 kord kokku.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Urmas kirjutas: 02 Jaan 2023, 18:58...Val, aga miks on juba aastakümneid kisa Brasiilias kontrollimatult maharaiutavate vihmametsade üle? Ega ometi PV ja tuuleparkide rajamiseks?...
Kui kirjutad googli otsingusse "causes of tropical rainforests deforestation" ja vajutad pildid, siis näed, et olenevalt asukohast ca 20-80% ulatuses väidetakse põhjuseks loomakasvatust (cattle ratting, pasture). Jätkusuutmatu põllumajandus (muld kiiresti viljatu ja mõne aasta pärast vaja uut põllumaad), puidutööstus, kaevandamine, hüdroenergia on muud põhjused. Energiatööstus võib olla "muud põhjused" alla peidetud.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Val, leidsin ühe Brasiilia kohaliku soovituse kogu maailma rahvastikule vähendamaks inimtegevuse mõju kliimasoojenemisel.

"Brasiilias hävitatakse Amazonase vihmametsa hirmuäratava kiirusega, kuid riigi president Jair Bolsonaro arvab, et hoopis lihtsad inimesed saavad kliimamuutustega võitlemiseks rohkem ära teha. Tuleb lihtsalt vähem süüa ja vetsus käia."

Ja eriti hea lause sellest artiklist on veel järgnev.

"„Piisab, kui veidi vähem süüa. Räägite keskkonna saastamisest. Piisab, kui üle päeva kakada. See oleks terve maailma jaoks parem,“ sõnas Brasiilia president vastuseks, vahendab AFP."

Allikas https://www.ohtuleht.ee/973328/brasiili ... -ule-paeva

Selliste mõtteviisidega presidentidega(vist juba endine) ära hakka unistamagi, et saad 5 aasta pärast Gröönimaal Salvo kelgul 3km vabaliugu teha. ;) Ja kui Salvo kelk läheb kogemata katki, siis kas võtad katkise kelgu lennukisse kaasa ja viid autoga kohalikku jäätmejaama? :scratch:

Palmiõli, suhkruroog, tee, kohvioad ja need väga odavad banaanid on vaid mõned näited toodetest, mida meie igapäevaselt tarbime ja mille jaoks võetakse aastas maha sadu ruutkilomeetreid vihmametsi. Ka sina peaksid mõtlema, kuidas on võimalik, et see banaan on nii odav, kui ta tuleb väga-väga kaugelt.

Allikas https://www.elamisekergus.ee/vihmametsa ... l-maakera/

Oled sinagi vist sellesse eeltsiteeritud tegevustesse oma panuse andnud? Miks sa ei võiks kevadeti nurmenukke korjata, kuivatada ja sellest endale ülejäänud aasta ergutavat jooki juua? Pidavat isegi ravitoimeline olema.

Muide, olen ühte huvitavat tendentsi tähedanud viimase poole aasta jooksul- kui poes või olmeteeninduses või paratamatus meditsiinis nagu hambaravi vms tõusevad kaupade/teenuste hinnad 50-100%, aga kui ise panen oma seniste teenuste hinnale otsa 30%, siis tellijate hinnapõringule vastates päris väljapressijaks mind veel ei nimetatud, kuid telefonis on maigutamist kuulda. ;) Ja kui mainin, et tänapäeva suundumus ehitusmaterjalide juures on püüdlus olla võimalikult loodust vähem reostav, rohelise toote tootmine on kulukam, siis sellest minu poolt selline hinnatõus. Mõni pensionär soojendab kuurinurgas vedelenud ja vähemalt 50 külmatsüklitüle elanud pentaftaalvärvipurgilt kaane maha, lisab sinna sama värvipurgi kõrval olnud sama kaua plastikpunniga seisnud klaaspudelist atsetooni, lööb kirvega riidast halu küljest pulga, segab ühtlasemaks ja värvib 2€-se pintsliga üle. Niipalju maailma päästmisest.
Tõlgin- inimesed enam ei jõua kinni maksta seda nn rohelist/mahedat/käsitöö/ökoloogilist/õiglase-/ausa kaubanduse/jnejne silti!
OT. Olen siin kirjutanud, et ka nn "rohelise" ja allergialiitude sertifikaate omava värviga värvides on tellija täpiliseks läinud ja mures oma välimuse pärast ja kuidas ta saab niimoodi tööle/randa minna. Mida teised inimesed võivad temast arvata? Et äkki tal on allegia ja seda teised ei pruugi aktsepteerida?
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

...Ka sina peaksid mõtlema, kuidas on võimalik, et see banaan on nii odav, kui ta tuleb väga-väga kaugelt...
Vbl tõesti peaks...
Aga tunnistan, et ei mõtle
Ikka võtan odavama - olgu see banaan või mis iganes...
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Urmas kirjutas: 02 Jaan 2023, 20:54...Tõlgin- inimesed enam ei jõua kinni maksta seda nn rohelist/mahedat/käsitöö/ökoloogilist/õiglase-/ausa kaubanduse/jnejne silti! ...
Volodja näitab meile praegu liha, vere ja pommide hinnaga, mis juhtub kui fossil (gaas, nafat) ära hakkab kaduma. Seda võib vaadelda ka russide võitlusena meie rohepoliitika vastu, sest see võib ta vaeseks teha. Sina (kui ma ikka õigesti aru sain), teed sellest järelduse, et süüdi on "roheline" ja lahenduseks on vaja veelgi rohkem naftat ja gaasi tarbida ... vaatamata sellele, et seda ei ole (vähemalt mitte kauaks)? Minule see just liiga ratsionaalne valik ei tundu, sest lükkad probleemiga tegelemise tulevikku lastele, lastelastele, aga see on sinu valikuvabadus.

Vähemalt tundub, et oled veganite hirmust üle saanud ja ka inimese mõju osas kliimale oled selgusele saanud.
Viimati muutis val, 02 Jaan 2023, 22:53, muudetud 1 kord kokku.
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Venemaa naftaekport on ca 8% kogu maailma ekspordist (aastal 2021)
Ja sellest enamuse võtavad India ja Hiina...

Gaasi eksport on väiksem
Ja sellest enamuse võtab "roheline" Saksamaa

See, mida me siin Eestis teeme ei mõjuta globaalselt mitte s....gi
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

val kirjutas: 02 Jaan 2023, 21:55 Volodjat näitab meile praegu liha, verega ja pommidega, mis juhtub kui fossil (gaas, nafat) ära hakkab kaduma.
Ja mis juhtus? Juhtus see, et Euroopa saab ka ilma Volodjata hakkama. Egas kogu planeedi Maa fossiil ei ole ainult Venemaa maapõues. Volodjal on muud eesmärgid ja oma arvates tahtis olla kaval. Viimaste uudiste valguses gaasi hind vist hakkab paari kuu pärast ka siinkandi kasutajate jaoks veidi odavamaks minema. Volodja lootis olla väljapressija liha, vere ja pommide hinnaga. Tänan pakkumast, aga aitäh, sellise verehinnaga ma Volodja käest ei soovi osta. Ei mäleta hetkel, kas see oli minu jaoks sümpaatne partei või mitte, kes keeldus andmast luba gaasijuhtme läbi viimiseks läbi EV territoriaalvete, aga keeldujatatele igatahes aitäh. Tulemusi me näeme praegu. Venemaa jaoks nagu meite Utahi projekt. ;)
val kirjutas: 02 Jaan 2023, 21:55 Sina (kui ma ikka õigesti aru sain), teed sellest järelduse, et süüdi on "roheline" ja lahenduseks on vaja veelgi rohkem naftat ja gaasi tarbida ... vaatamata sellele, et seda ei ole (vähemalt mitte kauaks)? Minule see just liiga ratsionaalne valik ei tundu, sest lükkad probleemiga tegelemise tulevikku lastele, lastelastele, aga see on sinu valikuvabadus.
Val, kas sa oled kuulnud/lugenud fakti, et mõni turumajanduslikult toimiv riik oleks toetanud autotööstuse arendamist maksumaksja raha eest? Mina ei ole. Isegi omaaegne CCCP ei maksnud auto ostmisele "toetusi" ja vana tarbeauto(mitte mingi uunikum) oli nn "vabaturul" kallim kui uus auto.
Nagu xxx111 on juba korduvalt püüdnud sulle selgeks teha, et turg paneb asjad paika ja teades paari asutuse siseinfot, kes on sõlminud pikaajalised elektriostu lepingud, siis mul tekib küsimus, et mille pealt ennustavad elektrienergiat müüvad/vahendavad firmad ja kelle ennustuste või milliste statistiliste näitajate järgi nad prognoosivad klientidele tulevasi fixpakette? Merilyn Kerro või Kirsti Timmeri tarokaartide järgi? Kui jah, siis hea äri neil, sest taolise ennustuse eest vist 25€ korra eest ei küsi.?

Val, ega sa juhuslikult Venemaa mõjuagent ei ole? Äkki peaks saata sinu paarist viimase postitustesisu mõttest vihje sinna, kuhu vaja. ;)
Viimati muutis Urmas, 02 Jaan 2023, 23:09, muudetud 1 kord kokku.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Urmas kirjutas: 02 Jaan 2023, 22:49...Ja mis juhtus? Juhtus see, et Euroopa saab ka ilma Volodjata hakkama. Egas kogu planeedi Maa fossiil ei ole ainult Venemaa maapõues. ...
Hakkama saame vaid siis, kui on võtta alternatiiv ja rohepoliitika ongi see alternatiiv. See talv täideti gaasihoidlad ca 80% vene gaasiga veel, aga järgmiseks talveks pole kindlat alternatiivi. Sama asi juhtub siis, kui fossilid igal pool väheneva hakkavad ja loomulikult paneb turg paika, aga kui täna muneme, siis jääme 20a rongist maha ja järgi jõudmine võtab nx20a, sest siis pole enam fossile, mille abil seda üleminekut teha. Turg puhub meile siis rahega segatud jäist tuult näkku ja proovi sa järgi võtta, kui teistel on juba alternatiivid olemas.

Vene mõjuagent olen kindlasti, aga nii hästi maskeeritud, et süüdistan oma isandaid rohepöörde saboteerimises, milles varem viidatu erilist kahtlust ei jäta. Veelgi selgemalt, rohepöörde saboteerimine on üsna kindlasti venkude huvides ja sinna suunatakse ka palju raha.
Viimati muutis val, 02 Jaan 2023, 23:12, muudetud 1 kord kokku.
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

val kirjutas: 02 Jaan 2023, 23:04
Urmas kirjutas: 02 Jaan 2023, 22:49...Ja mis juhtus? Juhtus see, et Euroopa saab ka ilma Volodjata hakkama. Egas kogu planeedi Maa fossiil ei ole ainult Venemaa maapõues. ...
Hakkama saame vaid siis, kui on võtta alternatiiv ja rohepoliitika ongi see alternatiiv. See talv täideti gaasihoidlad ca 80% vene gaasiga veel, aga järgmiseks talveks pole kindlat alternatiivi. Sama asi juhtub siis, kui fossilid igal pool väheneva hakkavad ja loomulikult paneb turg paika, aga kui täna muneme, siis jääme 20a rongist maha ja järgi jõudmine võtab nx20a, sest siis pole enam fossile, mille abil seda üleminekut teha. Turg puhub meile siis rahega segatud jäist tuult näkku ja proovi sa järgi võtta, kui teistel on juba alternatiivid olemas.
Selle jutu põhjal teen sellise järelduse - Sa pole kunagi väärtpaberitesse investeerinud või kui oled siis alati kahjumiga...
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Val, panen sulle ühe graafiku taastuvenergia kasutamise %-st. Kas mõtlema ei pane. ja see ei olegi nii väga vana graafik.
https://www.stat.ee/et/uudised/elektri- ... venergiani

Vist loetakse selle biomassi hulka ka pelleteid(energiamahukasm?) ja puiduhaket(vist väiksema jalajäljega?). Puiduhake on juba defitsiit ka väiksete katlamajde jaoks. Kui palju läks mööda aega, et KOV-de katlamajd läheksid üle "roheliseleenergiale" 10 aastat? Ja nüüd on üks kalleimaid kütteliike. Oeh, jätke see tõmblemine ja laske teadlastel rahulikult tegutseda. Küll leitakse ka lahendus. Ma kuulen meie maja kõrval asuvate kortermajade korterite omanike kurtmist arvete suuruse üle, sest nemad on sõltuvad puiduhakkel töötavast kohalikust katlamajast. Igavesti taastuv, roheline ja kõikse soodsam värk see puiduhake! ;) Või on see turg? Meenutab roheliste propagandat kilest kottide kasutamiselt paberkottidele üleminekut. Viite paberkottide reaalsest mõjust planeedi Maa päästmisel vist eelnevalt andsin. Ja see uuring ei olnud ei Venetsueela, et araabiamaade, ei Venemaa, vaid EU liikmesmaa teadlaste poolt.
Val, kohustusliku tähtajaga ideede lahendused ei ole mitte kugani kõikse paremad. Ma tean omast käest
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

Urmas kirjutas: 02 Jaan 2023, 23:22 Val, panen sulle ühe graafiku taastuvenergia kasutamise %-st. Kas mõtlema ei pane. ja see ei olegi nii väga vana graafik. ....
Inimesed saavad samast asjast täiesti erinevalt aru, seega pead täpsemalt selgitama, mida sa taastuvenergia kasutamise %-st täpsemalt järeldad. Siin on näiteks on graafik (usaldusväärsus ei ole teada), mis kujutab taastuvenergia mõju soojuse hinnale enne tänast kriisi. Ma ütleks, et pole paha ja kui see ei peaks tõsi olema, siis ei juhtu midagi, sest ei mahu turule nagu siin klassika väidab.
Hind.jpg
Allikas: https://www.utilitas.ee/hind/

Kremli propaganda Eestis levitamise ülevaade täitsa olemas (guugelda julgelt Urmas):
"....Venemaa propaganda peamised eesmärgid, mis ilmnevad ka Ukraina sõja puhul, on rahutuste, hirmu levitamine, samuti lõhede tekitamine. Aga ka usalduse nõrgestamine riigi, selle autoriteedi, NATO ja ELi vastu,“ rääkisid DebunkEU eestvedajad, kes Vene propaganda tõkestamisega Balti riikides pidevalt tegelevad. Tuleb meeles pidada, et Kremli eesmärk pole mitte ainult panna publik teatud narratiive uskuma, vaid ka külvata kahtlusi
...Mõned neist väljaannetest teevad seda poliitilistel eesmärkidel, teised loodavad teenida raha klikkide ja reklaamimüügist, kolmandad on lihtsalt n-ö kasulikud idioodid. Eestis leidub neid kõiki ning suurimad neist on selgelt poliitilised...."
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... -vorgustik

@xxx111, kuidas on seotud väärtusahelas maha jäämine ja väärtpaberitesse investeerimine? Pead täpsemalt selgitama, sest inimesed saavad samast asjast täiesti erinevalt aru.
xxx111
külaline

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

@xxx111, kuidas on seotud väärtusahelas maha jäämine ja väärtpaberitesse investeerimine? Pead täpsemalt selgitama, sest inimesed saavad samast asjast täiesti erinevalt aru.
Aga Sa mõtiskle veidi...
Turul pole võimalik valesti aru saada (on selline "ütlemine", et turg ei eksi kunagi - eksib see kes panustab turu vastu - sealjuures on oluline mõista, et panustada saab mõlemat pidi) - kasum on kasum ja kahjum on kahjum
Kui Sinu seisukohalt just pole nii, et kahjum on tegelikult kasum
Viimati muutis xxx111, 03 Jaan 2023, 00:56, muudetud 1 kord kokku.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

val kirjutas: 03 Jaan 2023, 00:27 Allikas: https://www.utilitas.ee/hind/
Millegipärast lõpeb sinu viide aastaga 2018, kui maailmas oli majanduslik olukord veel enam-vähem ja EV ei olnud inflatsiooni % osas EU -s juhtival kohal nagu viimased 15(?) kuud. Võiks midagi värskemat panna. ;)
Üks Utilitase töötaja tellis kohe peale preemia saamist minu teenust. ;) Eks minagi olin rõõmus. ;)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Lugemata postitus Postitas val »

xxx111 kirjutas: 03 Jaan 2023, 00:42...Aga Sa mõtiskle veidi...
Sul kipuvad asjad puha segi minema nagu ennist päikese- ja tuuleparkidesse investeerimise teemaga, aga ootan huviga mis su selgitus siis on?
Vasta