Puukütte katla tegelik kasutegur
Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas degreal »
Paigaldasin tsirk pumba järgi soojavee mõõtja ja sain 1.8m3/h. Paigaldasin sissetuleva ja välja mineva toru isolatsiooni alla temp andurid. Home Assistant programm tegeleb andmete logimise ja võimsuse arvutamisega.
Üritasin tervet tsüklit mõõta alates süütamisest kuni süte lõpuni hõõgumisest. Mõtlesin, et Viadrus U26-8 kärab tagavara katlaks küll. Kaks kuud olen siin üritanud erinevat moodi siibreid regullida, süüdata nii alt, ülevalt. Puuhalge katla taga või etteotsa liigutada. Suitsugaasi temperatuuri 200-350 ulatuses hoida. Tee mis tahad, üle 45% kasuteguri pole suutnud välja võluda. Kuiv kasehalg maksab 70€/rm, mis teeb soojuse hinnaks 92€/MWh, mis tähendab seda kui nordpoolis langeb öösiti hind alla 36€/MWh siis on odavam elektritennid käima panna kui puid raisata
On keegi ka üritanud reaalselt oma katla kasutegurit mõõta?
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas martto »
Väga huvitav mõte on sul iseenesest küll. Kui kahjuks tehniliselt ma ei oska öelda kas mõõdad õigesti ning kas teed midagi valesti. Kõik katlamüüja lubavad muidu kasuteguriks 0,9 ümber. Täitsa huviga tahaks isegi teada, mis see kasutegur siis lõpuks tuleb.
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas degreal »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1007
- Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 26 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Coolhouse »
Mul tuttav pelletipöletite asjatundja kirus Neris katelt ja ütles et seal ei saagi puitu põletada. Neris on söekatel ja puidu põletamine toimub pikema leegiga kui söe puhul ning tahab suuremat kollet. Mina pildi järgi eriti suurt vahet Nerise ja Viadruse vahel ei näe.
Ehk asi võib olla katla ehituses. Nõuka ajal oli gaasiküttel veidi võimsamaid katlaid kahte tüüpi. Oli terasest leektorukatel nt Kiviõli (selliseid kodukatlaid saab ka praegu) ja siis olid erinevad malmsektsioon katlad. Nendel oli kivimüüritis ümber ja seal täiendavad suitsukäigud.
Leektorukatla kasutegur oli gaasil 87 % kui suitsugaas 180 C.
Kui sa mingile malmkatlale katseid teed siis eales ei saavuta puudega sarnaseid kasutegureid kui gaasiga.
Hinnanguliselt võib sellisel malmkatlal 60% kasutegur väga hea olla.
Puidu jaoks peaks ikka Atmos või sarnane katel olema kui kasutegurist rääkida.
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
Vee läbivoolu ja temperatuuride järgi muidu jah arvutamine käib.
Pelletiga töötaval Viadrusel olen gaasianalüsaatoriga mõõtnud kasuteguriks u. 75 % kui suitsugaas oli u. 300 C (katla välisjahtumise kadu juurde). Käsitsi küttes ei saa õhku stabiilselt ideaalses vahekorras hoida koguaeg ja kindlasti jääb ka parimal juhul kasutegur alla 75%. Siiski võiks pakkuda, et 60-70% vahele võiks olla võimalik saada. Mõõta tasuks nii kaua kuni vee temperatuur on sama mis süüdates oli ja koldes kõik sama jahtunud on nagu süüdates.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
Olen küll Viadruses hulga puid ära põletanud ja eks see üks suur puude raiskamine oli, sest see on lühikese leegiga kütuse (kivisöe) katel aga mõõtjat tookord polnud.
Otse soojusmõõtjaga ongi kõige täpsem mõõta, sest teiste meetoditega tuleb alati suurem viga sisse.
See peaks hetkel olema kõige odavam letikaubana saadaolev soojusmõõtja (118eur):
https://online.depo-diy.ee/search/sooju ... 5%C3%B5tja
Ja see on spetsiaalne (kiirema reaktsiooniga) anduritaskuga kraan selle soojusmõõtja andurile:
https://www.feb.ee/kuulkraan-anduritask ... sk-sk-pn20
(Panin sellise omale Õ/V soojuspumpa mõõtma.)
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
Vahetult pumba järgi ei tohiks veemõõtjat paigutada, sest enne veemõõtjat peab olema vajaliku pikkusega sirge toru, mille pikkus sõltub toru läbimõõdust.
Muidu ei arvesta veemõõtja täpselt.
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
Kuskohast selline tarkus pärit on, et "kõik vajaliku keermega liitmikud on veemõõtjale nõuetekohase pikkusega"?
Kui pikk on "vajalik pikkus"?
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
Vajaliku pikkuse tõid sina teemasse. "enne veemõõtjat peab olema vajaliku pikkusega sirge toru, mille pikkus sõltub toru läbimõõdust."
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
See on ainult "sobiva keermega liitmik" ja sellele tuleb liita ka ette sirge toru, mille pikkuse leiab mõõtja paigaldusjuhendist.Ac457765 kirjutas: ↑19 Jaan 2022, 23:45 Räägin "veemõõtja liitmikust", mitte mingist suvalisest (näiteks üleminekust vms). Näiteks: https://www.bauhof.ee/et/veesusteemid/v ... -sk-576137
Vajaliku pikkuse tõid sina teemasse. "enne veemõõtjat peab olema vajaliku pikkusega sirge toru, mille pikkus sõltub toru läbimõõdust."
Kuna see pikkus võib tootjatel erinev olla, siis ma ühtegi numbrit välja ei too.
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
-
- Regulaarpostitaja
- Postitusi: 63
- Liitunud: 23 Okt 2008, 14:31
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 4 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Riio12 »
Mõõtmise pikkus siis pealevoolu tem. sama mis startides. 45% kasuteguriga saadud 10senti/kWh läheks juba toetusmeetmete alla!
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
Milleks ajada tühja plära, kui igal mõõteseadmel on kasutusjuhend olemas, kus kõik vajalik on kirjas?
Miks peab keegi hakkama katsetega tõestama, et mõõteseadme valel paigaldusel tekkib viga ja kui suur see on?
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
See on üldiselt suuremate arvestite teema. Kui räägime 1,8 m3/h mõõtmisest ehk siis tavalisest 1/2" korteri veearvestist, siis näita mõnda juhendit kus on need sirged torulõigud kirjas.
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas xil »
Teisalt, kui katel on keldris ja korstnajalg läheb maja sees läbi kahe korruse, siis too soojendab ka, ehk siis kasutegur on suurem, kui vaid vee soojendamise põhjal arvutatu.Ac457765 kirjutas: ↑19 Jaan 2022, 16:56 Käsitsi kütmisel on alati probleemiks liigne õhk, mis kasuteguri alla viib. Mõjutab ka see, kas katel asub külmas ruumis ja kas on isoleeritud (vahel köetakse ka palja kestaga).
Vee läbivoolu ja temperatuuride järgi muidu jah arvutamine käib.
Pelletiga töötaval Viadrusel olen gaasianalüsaatoriga mõõtnud kasuteguriks u. 75 % kui suitsugaas oli u. 300 C (katla välisjahtumise kadu juurde). Käsitsi küttes ei saa õhku stabiilselt ideaalses vahekorras hoida koguaeg ja kindlasti jääb ka parimal juhul kasutegur alla 75%. Siiski võiks pakkuda, et 60-70% vahele võiks olla võimalik saada. Mõõta tasuks nii kaua kuni vee temperatuur on sama mis süüdates oli ja koldes kõik sama jahtunud on nagu süüdates.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
Kas laiskus ei lase ise otsida?
Kui tegu on rahalise arvestuse aluseks oleva mõõtjaga, siis isegi riigiteatajas on asjakohane dokument olemas, et sirge toru pikkus peab olema vähemalt enne mõõtjat 5DN ja pärast 3DN.
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/40 ... /Lisa1.pdf
https://www.google.com/search?q=veem%C3 ... EE768EE768
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
See on üldiselt suuremate arvestite teema. Kui räägime 1,8 m3/h mõõtmisest ehk siis tavalisest 1/2" korteri veearvestist, siis näita mõnda juhendit kus on need sirged torulõigud kirjasping kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 21:53 Kas laiskus ei lase ise otsida?
Kui tegu on rahalise arvestuse aluseks oleva mõõtjaga, siis isegi riigiteatajas on asjakohane dokument olemas, et sirge toru pikkus peab olema vähemalt enne mõõtjat 5DN ja pärast 3DN.
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/40 ... /Lisa1.pdf
https://www.google.com/search?q=veem%C3 ... EE768EE768
Minu arust siin teemas oli jutt 1,8 m3/h mõõtmisest väikese arvestiga, mitte mingi maja peaveemõõtjast, mille kaudu veefirma rahaline arvestus käib. Ehk siis sa ikkagi ei näidanud mulle ühe tavalise korteri veemõõtja (nominaalne läbivool kuni 2,5 m3/h: https://www.onninen.ee/zenner-veemootja ... m/p/CCX151 ) juhendit, kust loeks välja, et ei piisa eelpool näidatud liitmikest.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas ping »
Suur ja väike on suhtelised mõisted, sellest arusaamiseks pole erilist ajuehitust tarvis.Ac457765 kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 22:54See on üldiselt suuremate arvestite teema. Kui räägime 1,8 m3/h mõõtmisest ehk siis tavalisest 1/2" korteri veearvestist, siis näita mõnda juhendit kus on need sirged torulõigud kirjasping kirjutas: ↑26 Jaan 2022, 21:53 Kas laiskus ei lase ise otsida?
Kui tegu on rahalise arvestuse aluseks oleva mõõtjaga, siis isegi riigiteatajas on asjakohane dokument olemas, et sirge toru pikkus peab olema vähemalt enne mõõtjat 5DN ja pärast 3DN.
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/40 ... /Lisa1.pdf
https://www.google.com/search?q=veem%C3 ... EE768EE768
Minu arust siin teemas oli jutt 1,8 m3/h mõõtmisest väikese arvestiga, mitte mingi maja peaveemõõtjast, mille kaudu veefirma rahaline arvestus käib. Ehk siis sa ikkagi ei näidanud mulle ühe tavalise korteri veemõõtja (nominaalne läbivool kuni 2,5 m3/h: https://www.onninen.ee/zenner-veemootja ... m/p/CCX151 ) juhendit, kust loeks välja, et ei piisa eelpool näidatud liitmikest.
Minu maja veeühenduse lepingus on võrguvee tarbimine lubatud ööpäevas max 1,5m2, aga siin räägitakse soojusmõõtja poolt mõõdetavast veekogusest 1,8m3/h ehk 43m2 ööpäevas ehk 1500m2/kuus.
Kui on huvi, siis otsi ise. http://www.zenner-korkeamaki.com/en/pro ... /index.htm
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
Kas on sul ette näidata mõnda väiksemat kui 1/2" veemõõtjat (mis on nö. korteri veemõõtja)? Ehk siis ma väidaks, et põhimõtteliselt sellest väiksemat praktikas ei olegi ja "suureks" seda ju nimetada ei saa.ping kirjutas: ↑27 Jaan 2022, 12:20 Suur ja väike on suhtelised mõisted, sellest arusaamiseks pole erilist ajuehitust tarvis.
Minu maja veeühenduse lepingus on võrguvee tarbimine lubatud ööpäevas max 1,5m2, aga siin räägitakse soojusmõõtja poolt mõõdetavast veekogusest 1,8m3/h ehk 43m2 ööpäevas ehk 1500m2/kuus.
Kui on huvi, siis otsi ise. http://www.zenner-korkeamaki.com/en/pro ... /index.htm
Sealt oma viiadatud lingilt ilmselt nägid ise ka (kuigi see on siiski juba alates 3/4" suurusega variant ja sellist ka korteri veemõõtjana ei kasutata), et ülevalt paremalt esimene pilt näitab puust ja punaselt ette, et kohe peale veemõõtjaliitmikke võib keerata: http://www.zenner-korkeamaki.com/pdf/zenner_insm.pdf Nii et parem tunnista oma "lutti saamist".
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1007
- Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 26 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Coolhouse »
Soovitan istuda MCD restorani ja võtta 2 topsi jooki. Üks kõrrega ja teine ilma.
Läbi kõrre on ikka tükk tegemist et jooki manustada. Niisama lonksu võttes pole mingit probleemi.
Ehk Soomlastel on ka viidatud kulumõõtjatele alates Dy20 ja max veeringlusega 2,5 m3/h.
Siis võiks ju kogu maja küttetorustiku 1/2 tolli toruga teha ja asi oleks väga ok.
Ei saa mitte panna 1,5 m3 korteri veemõõtjat niisama lihtsalt maja küttevee ringlust mõõtma. Seda võite veel kaua arutada mitu dy peaks enne mõõtjat ja pärast mõõtjat sirget lõiku olema.
Kui tõsisemalt mõelda siis takistab selline ise paigaldatud "mõõteseade" katla veeringlust.
Kuna selline uurimistöö on ilmselt juba "edasijõudnutele" siis ärge unustage ka algajaid katla kasutajaid kes katla küdema panemisel unustavad veeringluse avada. Hea kui siis ikka kaitseklapp olemas on.
On ka juhtumeid kus mõni "teadlane" on ise ehitanud küttesüsteemi ning jätnud katlale kaitseklapi paigaldamata.
Ehk palun jätke igasugused katlaid puudutavad katsetused ning mõõtmised tegemata.
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
Ei ole need pildid seal viidatud lingis olevas juhendis ka mingi ultrahelimõõtja kohta. Ehk nagu ütlesin, väikesel (1/2" kindlasti) veemõõtjal piisab kindlasti veemõõtja jaoks ette nähtud liitmikest, mis annavad juba mitu cm sirget lõiku...
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1212
- Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
- On tänanud: 15 korda
- On tänatud: 20 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas val »
Dokumendid väidavad U26 kasuteguriks 75...79. See on labori ideaaltingimustel ja kõige kvaliteetsema söega küttes. Kui sa söekatelt puudega kütad, siis 40-50 kanti kasutegur kõlab loogiliselt.
https://kyte.ee/wp-content/uploads/2017 ... juhend.pdf
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 989
- Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
- On tänanud: 7 korda
- On tänatud: 33 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Ac457765 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10697
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Puukütte katla tegelik kasutegur
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring