Päikesepaneelide hinnapakkumised

[xxx111]

Üks analüüs PV kohta:

https://www.konkurentsiamet.ee/sites/de ... siamet.pdf

[xxx111]

No sellisel juhul on ettenägelikumad ja pikema aja ilmaprognoosi jälginud Texase veefirmade aktsiate omanikud juba ammu oma osakud maha müünud

Kui keegi müüs maha siis järelikult keegi ostis...
Keegi näeb, et "tuleb kahjum, peab müüma, targem kahjumit minimeerida" / keegi teine näeb, et "krt, peaks ostma, sellelt hinnatasemelt võib kasumit teenida"

[Urmas]

Kui keegi müüs maha siis järelikult keegi ostis...
Keegi näeb, et "tuleb kahjum, peab müüma, targem kahjumit minimeerida" / keegi teine näeb, et "krt, peaks ostma, sellelt hinnatasemelt võib kasumit teenida"

Jah, nii lihtne see ongi ja meie meedias avaldatud piltide järgi külmetavad ainult afroameeriklased(neegrid), kelledele pakub lohutust mööblipoe omanik, lubades neil näidistel magada.
NB! Ei ole vihakõne! Seda, et ei ole vihakõne, peab varsti vist kirjutama iga kommentaari lõppu enda pee puhtana hoida ja et pangaarve puhtaks ei tehtaks mõne solvuja poolt.

[new1]

iksisuguste lamepeade ja tema fanboyde loogika, kõik käigu hinna järgi, reaalne elu on see, et ka sel hetkel, kui kasumit taga pole on vaja toodang tagada ja kokkuvõttes ei tohiks see tootmine üle laipade ja üldise keskkonna jätkusuutlikkuse käia, mille kõigega tuleb arvestada ja leida see kuldne kesktee.

[trebla]

Isegi EV Konkurentsiamet on selleni jõudnud (lõpetada taastuvenergia toetuste maksmine)

ja

Üks analüüs PV kohta:
https://www.konkurentsiamet.ee/sites/de ... siamet.pdf

Et siis ühes dokumendis näitab Konkurentsiamet, et PV ei ole tasuv, väiksemad paigaldised isegi mitte toetust saades ja teises artiklis soovitab toetused lõpetada...?

Sama vastuolu ka pankade käitumises - suvel hakkasid äkki ekraanile ronima pankade reklaamid laenupakkumistega päikeseparkide ehitamiseks.... pank seega ahvatleb klienti laenama raha ja paigutama seda mittetasuvasse ettevõtmisse...?

Lisaks veel Eleringi toetuse väljamaksmise tingimused - nad jätavad enesele õiguse toetus üle vaadata, kui selgub, et tegemist on ülekompenseerimisega... ???
Analüüsi alusel ka toetusega mittetasuva projekti puhul peljatakse ülekompenseerimist...?

No otsustage siis ometi ära, kas PV paigaldised on tasuvad või mitte?

Iseenesest on see Konkurentsiameti tasuvusanalüüs kasulik salvestada ja vaadata kuidas enese reaalsed numbrid sellega haakuvad...

[xxx111]

Aga mis on selles imelikku kui mittetasuvale asjale lõpetada peale maksmine?

Konkurentsiamet:

Täna kehtiva toetusskeemi juures on ka tarbijatele pandud põhjendamatult suur maksukoormus, mis jätkub veel aastakümneid. Eesti on täitnud küll võetud taastuvenergia kohustused, kuid tarbija jaoks ei ole see tulnud odavalt: aastatel 2007 kuni 2020 oli tarbija maksukoormus kokku 829 mln €. Prognooside kohaselt ulatuvad tarbijate poolt makstud subsiidiumid 2030. aastani 1,5 miljardi euroni ning eeldatavalt makstakse toetusi aastani 2045.

[Urmas]

Sama vastuolu ka pankade käitumises - suvel hakkasid äkki ekraanile ronima pankade reklaamid laenupakkumistega päikeseparkide ehitamiseks.... pank seega ahvatleb klienti laenama raha ja paigutama seda mittetasuvasse ettevõtmisse...?

Trebla, kas sa olid selle oma kommentaari tsiteeritut kirjutades legaalsete/mittelegaalsete mõjuainete mõju all? Pangad annavad kõigile laenu ainult siis kui see on neile kasulik. Tavaliselt on paneelide ihaleja ikkagi mingi vara omanik ja ilma reaalse tagatiseta pangad laenu ei anna. Kui laenusaaja lendab omadega orki, siis pank ei müüa mitte tema jaoks väärtusetuid PV paneele, vaid PV paneelide jaoks võetud laenu tagatisvara ehk pank on igatepidi võidus. Pank ei anna laenu mitte ühelegi taastuvenergia toetuste najal rikkaks saamist lootvale puruvaesele üürnikule laenu PV paneelide paigaldamiseks, olgu tal kasvõi pitsatitega üürileping ja PV paneelide paigalduse koha omaniku notariaalne nõusolek.

[rokikas]

Tavaliselt on paneelide ihaleja ikkagi mingi vara omanik ja ilma reaalse tagatiseta pangad laenu ei anna. Kui laenusaaja lendab omadega orki, siis pank ei müüa mitte tema jaoks väärtusetuid PV paneele, vaid PV paneelide jaoks võetud laenu tagatisvara ehk pank on igatepidi võidus.

Jah ja ei. Laenu taotlejal peab sellel hetkel kinnisvara tõesti olema aga see ei lähe tagatiseks.
Tegemist sisuliselt odava, kui kasutad sihtotstarbeliselt, tarbimislaenuga.

https://www.swedbank.ee/private/credit/ ... nguage=EST

[Urmas]

Jah ja ei. Laenu taotlejal peab sellel hetkel kinnisvara tõesti olema aga see ei lähe tagatiseks.

Vahet ei ole, võlgu jäädes ronib kohtutäitur nii või naa vara kallale, oli see tagatiseks või mitte.

[rokikas]

Pole seal lõunas niisama lihtne midagi. Kõrbealadel on küll pilves aga tolm - paneele tuleb väga tihti nühkida. Eestis peseb vihm tolmu maha. Plussiks on ühtlasem päikesekiirgus ja tõenäoliselt pilvitu taevas. Miinuseks kehvem kasutegur (kuna on kuum!
Ja ikkagi tasuvus - kui need paneelid nii hea elektritoodanguga oleks siis milleks tavamoel elektrit toota - millegipärast toodetakse seal ikkagi naftast ja gaasist (ja mõnes kohas isegi hüdrost) elektrit ja mitte vähe.

Päriselt oled hämmingus miks seal kandis gaasist ja naftast elektrit toodetakse? Piirkonnas kus ei tohi aeda ehitades torusid maase lüüa sest muidu rikub torust tulev nafta muru ära, peab seest täis poste kasutama.
Äkki ka seal piirkonnas asjad hakkavad muutuma? https://www.youtube.com/watch?v=G3BESmh ... English%29
https://www.youtube.com/watch?v=OQKPyRZ ... alElectric

[Kalvis]

Päris paljudes kõrberiikides posti lüües ei tule midagi. Ja impordivad nafta elektrit naaberriikidest.
Aafrikas suurem osa riigi pindalast on ilma elektrivõrguta ja saan aru kui neegril onnis vaja Apple uusimat Iphonet laadida.

[xxx111]

Iseenesest on see Konkurentsiameti tasuvusanalüüs kasulik salvestada ja vaadata kuidas enese reaalsed numbrid sellega haakuvad...

Selles analüüsis on üks lõik:

Kui hinnata käesolevas ülevaates toodud kõiki projekte tasuvusaja meetodi alusel, siis on 10 ja 50 kW päikesejaamade tasuvusajad vahemikus 11-21 aastat ning 500 ja 1000 kW päikesejaamade tasuvusajad vahemikus 10-13 aastat.
Kuna tasuvusaja meetod ignoreerib täielikult raha ajaväärtust, hindas Konkurentsiamet päikesejaamade projekte NPV ja IRR kriteeriumite alusel.

Oleks kena (objektiivne) kui võtaksid ka selle arvesse...

[trebla]

...Äkki ka seal piirkonnas asjad hakkavad muutuma?......

seal lisatud teises videos on nimetatud elektri hinnaks $2.99c/kWh.
Mäletan, et oli miski sealkandi projekt kus mainiti hinda 1,x US senti..

siia kõrvale võiks lisada
https://www.pv-magazine.com/2020/08/27/ ... 01316-kwh/

vaikselt hakkab looma...

[rokikas]

India tahab maailma muuta ja tiba ka juttu aafrikast. Austraalia plaan singapuri ja indoneesiasse "pael" tirida oma maailma suurima päikesepargi ning aku juurest ka mainitud.
https://www.youtube.com/watch?v=G8UPOH7 ... HaveaThink
Raha tiba loetud. https://www.youtube.com/watch?v=Z6PTKXz ... l=JoeScott

[Kalvis]

Indias on taastuvelektri kasutuselevõtuks pea sama fenomen mis aafrikas - neil on nõrk elektrivõrk ja külla elektrit saada ongi ainus võimalus päikesepaneel üles panna.

[rokikas]

Oleks sa suvatsenud viidatut vaadata oleksid ehk ka tiba infot juurde saanud aga milleks, niigi kõik maailma asjad selged.

[Kalvis]

Kirjuta parem paari lausega kokkuvõte. Üldiselt ma ei viitsi reklaamvideosi vaadata.

[trebla]

Täna siis on esimene päev sellel aastal kus paigaldise hetkvõimsus mõneks ajaks ületas 50% nimivõimsusest.
Enne seda oli mõneks hetkeks ulatunud vaid veerandini.
Aasta algusest kuni eile õhtuni olid paneelid tootnud umbes 1% eeldatavast aastatoodangust.
November - detsember kokku tootsid nad 2 % eeldatavast aastatoodangust.

Kuskilt on vaja saada see talvise 4 kuu tarbimine.
Kunagi ma rehkendasin, et Eesti tuleks vist välja kui Peipsi järv talvel tühjaks lasta ja siis ülejäänud 8 kuud sinna jälle vett koguda... Narva kose juurest tuleks ehitada edasi kanal mereni ja alles seal vesi alla lasta, et kogu kõrguste vahe ära kasutada... oli vist nii

Aga venelastega ei saaks kaubale niikuinii..

Alates kella 8:30 ületab minu tootmine mu enese tarbimise ...

[xxx111]

https://www.aripaev.ee/borsiuudised/202 ... am-katusel

Ise ligi ei saa aga ehk kedagi huvitab...
Ning tahaks lisada üldise tähelepaneku kõiksugu "rohe" ja "taastuva" teemal
Mulle näib, et inimeste hoiak on mõnevõrra muutunud - esitatakse "ebameeldivaid" küsimusi ja "suure hurraaga / loosungitega" enam "ullikesi ei püüa"
Tuleneb erinevate teemade kommentaaridest ajakirjanduses (just kommentaaride hoiakust) ja juba pikemat aega
Lisaks muidugi erinevad "ämbrid" (kütuste solkimine, puit ahju, prügi sorteerimine jne)

[trebla]

Vaata - äkki on asi nii, et kes uskusid, on asja ära teinud ja naudivad praegu tulemust ning ei kella ajakirjanduses. Nendele uskujatele pole ka kasulik enesele täiendavaid konkurente tekitada...
Hind oli äsja 70 €/MWh. Makske, ja olge rahul, sest "mitte kunagi ei tasu ära !".

Kes aga ei usu, need nüüd manavad enesele, et "mitte kunagi ei tasu ära !" , et õigustada oma tegematajätmist ja meelerahu saada.

Ja v-olla ei tasugi... sest kuu aja pärast on ehk päevane hind negatiivne...
V-olla saame seda näha juba aprillis ?

[xxx111]

Üldse ei vaidle - kes leiab, et tasub ära see teeb ja vastupidi

Mina rääkisin nn üldisest hoiakust - kui "paar aastat" tagasi oli hoiak "kõik rohe ja taastuv on tingimusteta hea" siis minu arvates on hoiak muutunud
Mitte midagi muud ma öelda ei tahtnud

[rst]

Kuna teema pealkiri on päikesepaneelide hinnapakkumised, siis äkki oskate öelda millistest ettevõtetest võiks küsida pakkumist?
Mis tootja päikesepaneelid on paremad/halvemad?

[Urmas]

Mis tootja päikesepaneelid on paremad/halvemad?

Millegipärast arvan, et nii nagu tööriistade etikettidel on kirjas made in China või made in P.R.C., siis eksisteerib sama silt "konkreetse" tootja kohta ka PV paneelidel.

[elektron]

https://www.aripaev.ee/raadio/episood/r ... i-tantsima

Saade on küll suures osas tuumaenergeetikale pühendatud, aga teises pooles lahkab füüsik Andi Hektor ka päikese- ja tuuleenergiat. Miks ma seda kirjutan - jäi silma üks välja käidud number. Nimelt maksab majapidamise ühe ööpäeva vajaduseks kuluva elektrienergia (koos küttega) salvestamine 40 000 euri. Kui võtta see number aluseks ja korrutada meie majapidamiste arvuga läbi tuleb kokku selline summa, mille eest võiks nii mõndagi uut ja teistusugust arendada või valmis ehitada. Ehk siis jõuame tõsiasjani, et ei tuule- ega ka päikeseenergia pole asjad, millega eramajapidamises tasuks tegeleda. Muidugi võib arutleda, kust see number tekib ja kui realistlik see on- aga numbri käis välja siiski inimene kelle igapäeva töö on füüsika, mitte poliitika või äri.

[trebla]

Siin on ka varem arutataud elektriliitumiseta metsatalu autonoomse süsteemi hinda ja sinnakanti need numbrid on läinud.
Aga see on individuaalauto omaniku lähenemine - 'minu auto ja ainult mina sõidan sellega !', .mis on ka mõistlik auto puhul, mille ressurss on ütleme 300 000 km ja 60 km/h puhul see ammendatakse 5000 tunniga ehk vähem kui aastaga.
Päikesepaneelide puhul ei olene eluiga oluliselt sellest kas toodab ainult nii palju kui endal vaja ja ülejääki võrku ei anna või annad.

Praegu on Uber'i laadsete lahenduste tekkimine viinud taksohinnad alla, taksondusega rikkaks enam ei saa aga enese seisvat ressurssi saad anda väikese tasu eest ühiskasutusse.
Tulemuseks on see, et ka oma auto pidamine läheb seeläbi odavamaks aga reisirongiliiklusele peame riigieelarvest peale maksma.
Nii ka tuumajaama ehitajad Soomes rehkendavad omahinnaga 4,5 senti kWh eest ja tahavad seda müüa börsile, kust mina eelmisel aastal ostsin oma elektri aastakeskmise hinnaga 3,0 senti. Ja see tuumajaam töötab 24/365. Kui kehtestame kõigile kohustuse osta ainult võrgust hinnaga 6 senti, siis tasuks tuumajaam ennast ära. Kui meil oleks usaldusväärsed ühendused, siis poleks tuumajaama vaja, ostaksime talvel vajamineva kuskilt kaugemalt kasvõi väga kalli raha eest ja keskmine hind oleks meil ikka madal. Selle minu 3,0 sendi sees on ju ka need mõned tunnid, kus energia hind oli 20 senti (200 €/MWh)

Kui on võrguliitumine olemas, siis pole salvestusseadmetel praeguse hinnaga mõtet. Iseasi, kui päikesepaistest välja jäävate tundide elektrihind jääb väga kõrgeks ja inverterid muutuvad nii intelligentseteks, et oskavad päevast ületoodangut akusse salvestada ja anda selle hiljem tarbimisse või ka võrku.
Mis muide pole üldse kaugel. Aasta paari küsimus ainult.