Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas Artzz »
Samuti kuidas lahendada garaazi põrand, kuna see peaks olema kõigi ülejäänud pindadega samal kõrgusel kuid sinna nii õhukest teist kihti valada ei raatsiks, peaks nagu paksem valu olema ehk ?
Aga üldiselt alustaks sellest, et kui mõtekas see kõik üldse oleks? Hetkel jagunevad arvamused umbes nii, et ehitajad ja arendajad, keegi sellist asja vajalikuks ei pea. Küll aga inimesed kellel projekteerimisest aimu, arvavad, et ega see õige ei oleks, kui küttetoru kandvas konstruktsioonis oleks.
Ja siis veel kütmise teema.Kandev plaat soojeneb aeglaselt aga samas siis ehk ju ka jahtub aeglasemalt ja mingist hetkest ju ainult hoiab temperatuuri ? Või tuleks mingit kokkuhoidu tulevikus, kui küttetoru oleks teise kihti valatud ?
Kui valada toru kohe plaati sisse, kas siis oleks mõtekas 200mm epsi asemel hoopis äkki 300mm ?
Ootan huviga arvamusi
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Esimene arvamus ja küsimus oleks, et mida ütleb KÕIGI Sinu küsimuste kohta projekt?Ootan huviga arvamusi
Kui projekt midagi ei ütle või puudub siis oleks arvamus, et pöördu inseneri poole...
"Sportlikust huvist" oleks küsimus, et millega on põhjendatud plaatvundament (silmas on peetud insenertehnilisi põhjendusi - projekti olemasolul peaks seletuskirjast ilmnema ka põhjendused vundeerimislahenduse valikul)?
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 350
- Liitunud: 14 Nov 2016, 17:38
- On tänanud: 26 korda
- On tänatud: 12 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas mkubi »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
EPS-l puuduvad vastavad serdid mis kinnitaks materjali surveroome parameetreid selle aja jooksul.
Põranda all on teine lugu sest seal ei ole vaja selliseid nõudeid.
Kui rajad plaatvundamendi siis mille krdi jaoks on sinna alla vaja toppida soojustust?
Vundament rajatakse pinnasele
Plaatvundamendi peale pannakse soojustus (eelpool kõneleja võiks lahti selgitada bituumeni vajaduse) ja soojustuse peale eralduskiht (nt kile aga ei pea olema kile) ning edasi põrandaplaat koos küttega.
Ja siin võib EPS-i kasutada...
Ning jätkuvalt on küsimus, et millised põhjendused on plaatvundamendile?
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 350
- Liitunud: 14 Nov 2016, 17:38
- On tänanud: 26 korda
- On tänatud: 12 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas mkubi »
-
- autodidakt
- Postitusi: 10923
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 312 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Mis paralleelmaailmas sina elad? Ise igapäevaselt meediat tarbides olen aru saanud, et seoses ÜLEMAAILMSE kliimasoojenemisega meie laiuskraadidel, hakkame kohe-kohe saama 2x aastas kartulisaaki ja sina kirjutad mingitest iga aastaga suurenevatest küttekuludest. Igatahes ise hakkan kohe homme hommikul investeerima konditsioneere tootvate firmade aktsitesse.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Aga milleks on hüdrot vaja kui pinnasevesi pole kõrgel?Bituumen siis hüdroks ja radoonikaitseks. Kas mitte projekteerijad ise ei soovita plaadi alla soojustust panna?
Aga milleks on eraldi radoonikaitset vaja kui radoonisisaldus pole väga kõrge (seal on 2 betoonplaati)
Milline projekteerija soovitab plaatvundamendi alla soojustust panna?
Me räägime vundamendist mitte põrandast...
Ma pakun puusalt, et see pilt on tootja infost
Asi mis on pildil on "kõrgemate äärtega pinnasele toetuv põrand"
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas T25 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4547
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas ping »
Olukord: 200mm EPS killupadjal, 150mm betooni ja selle peal põrandakütte kergpaigaldusplaat soojusjaotusplaatidega küttetorudega ning parkett. Toatemperatuur seatud +24C.Artzz kirjutas: ↑19 Sept 2020, 23:59 ... Kahekihiline lahendus näeks siis välja nii, et EPS100 200mm, 100mm betooni, siis näiteks Reideni termoplaat mille mummude vahele toru ja fiiberbetoon peale nii umbes 6-7mm. Või kasutada termoplaadi asemel midagi muud õhukest...
... Ja siis veel kütmise teema.Kandev plaat soojeneb aeglaselt aga samas siis ehk ju ka jahtub aeglasemalt ja mingist hetkest ju ainult hoiab temperatuuri ? Või tuleks mingit kokkuhoidu tulevikus, kui küttetoru oleks teise kihti valatud ? ...
Reaalselt mõõtsin alumise betoonplaadi temperatuuriks +22C.
Ehk kõik soojust salvestav materjal, mis on seespool hoone soojusisolatsiooni, toimib hoone soojusrežiimi stabiliseeriva vahendina kui lähtuda kütte kadumise aspektist ja temp langemisel nullini.
Kui küttetorud on pealmises kihis on neid tulevikus lihtsam vajadusel remontida ja asendada.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10698
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Need numbrid näitavad garanteeritud "tugevust" 75 kPa 10a jooksul
Edasi teeb igaüks ise järeldused...
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 350
- Liitunud: 14 Nov 2016, 17:38
- On tänanud: 26 korda
- On tänatud: 12 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas mkubi »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4547
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas ping »
Kahjuks nii vara hommikul ei jätku fantaasiat ettekujutamiseks, et kuidas see peno plaadi alt välja roomama hakkab. Kas ühes suunas või mitmes suunas? Või kui kaugele 30 aastaga roomab?
Äkki viitsid mõne asjakohase spekulatsiooniga ergutada fantaasiat, et milline perspektiiv võib 30 aasta pärast sellise põranda omanikku oodata?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4547
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas ping »
Sile liivakiht näeb ilus välja ja on lihtsam teha, kuigi voolab kuivades või leondudes minema.
Ebamugavad tööd on alati kallimad olnud kui kergemad tööd.
Odavama pakkumise tegija enamuses võidab, kui tellija ei oska sisu hinnata.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Roome iseloomu ei hakka lahti kirjutama - iga insener on tuttavÄkki viitsid mõne asjakohase spekulatsiooniga ergutada fantaasiat, et milline perspektiiv võib 30 aasta pärast sellise põranda omanikku oodata?
Garanteeritud tugevus on 75kPa 10 aasta jooksul, mis on tugevus pärast 10a ei oska ja ei tahagi spekuleerida-küsi tootja käest ja siis samas otsusta kas usaldad seda või mitte
Kui oled numbri teada saanud asenda see number esialgsetes arvutustes kasutatud numbriga 75.
Teosta arvutused. Tee järeldused...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Mõistan seda väga nõrkades pinnastes kus koormus on vaja jaotada suurele pinnale.
Kuid normaalsetes pinnastes - milleks ometi?
Ning normaalsetes tingimustes panna vundamendi alla soojustus mille "tugevus" on väiksem kui pinnase "tugevus"?
So teha ise vundeerimistingimused kehvemaks?
Ühest küljest hoitakse kokku iga kopikat ja räägitakse, et ehitaja on kallis, projekteerija on kallis, kõik on nii kallis ning teisest küljest maetakse raha lihtsalt maha...
Sama põranda soojustuse paksusega - ikka 200 / 300 / 400 veel parem kui kohe meeter ära panna...
Arvestamata, et soojakaod (temp erinevus) läbi põranda on hoopis midagi muud kui nt läbi katuse (so ehk "visata" põranda soojustusest osa hoopis katusele)
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1938
- Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
- On tänanud: 78 korda
- On tänatud: 77 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas aero »
Lasin end provotseerida. Su "võrrandist" (ehk siis "väljamaa foorumitest") on (vähemalt!) pooled asjad puudu ju. Hästi lihtsalt - võtad 2 identset, soojusmahtuvusega keha. Ühele tekitad peegeldava viimistluse, teise värvid mattmustaks. Hoiad neid kõrvuti päikese käes nt 15 min ja mõõdad pinnatemperatuurid üle. Mina tean mõõtmatagi, kumb soojem on ... aga sina ilmselt mitte . Seega sul ei jää muud üle kui omandada see teadmine katseliselt.
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 350
- Liitunud: 14 Nov 2016, 17:38
- On tänanud: 26 korda
- On tänatud: 12 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas mkubi »
Kunagi meenub, et sa kirjutasid enda isiklikest eelistustest ning sa ise valiksid kolmekihilise betoonpaneeli seinteks? Siit ka tekis huvi, et ma ise olen näinud neid paneele nii kivivillaga kui ka penoga. Ja minu meelest on enamuses need 20cm soojustusega? Millist lahendust sina eramaja ehitamisel kasutaksid?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Kui katusele paned 600 siis on proportsioonid enam-vähem samad...aga lintvundamendil ujuvpõranda alla on sinu arvates mõistlik 30cm eps100 panna?
So soojustuse paksuse optimaalsuse hindamiseks on vaja arvutada soojakaod läbi KÕIKIDE piirete ning nüüd võrrelda ning võrrelda ka ekspluatasioonikuludega
Nt kui seinast moodustavad 80% klaaspinnad pole mingit vahet kas seina soojustada 300mm või 100mm
Aga kust selline arvamus pärineb?Ja minu meelest on enamuses need 20cm soojustusega?
RB seinapaneele keegi lattu ei tooda ja toodetakse täpselt selline nagu tahad (millised tootejoonised tehasele esitad)
Minu eelistus on jah 3 kihiline soojustatud RB seinapaneel - ja seda tulebki võtta isikliku eelistusena mitte, et see oleks nt rahakotile optimaalseim
Eelistus põhineb sellel, et meeldib betoon, pean seda täiesti hooldusvabaks ja lollikindlaks
Välisviimistlusse jääkski naturaalne betoon ilmselt mingi matriitsipinnaga
Sisetingimustes ka vähemalt osaliselt naturaalne betoon (vormipind)
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 350
- Liitunud: 14 Nov 2016, 17:38
- On tänanud: 26 korda
- On tänatud: 12 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas mkubi »
Ma olen aastake töötanud kortermajade komplekteerimisel ja minu meelest oli seal 20cm põhiliselt. Aga sain jah vastuse, et pane või 40.xxx111 kirjutas: ↑21 Sept 2020, 10:46Kui katusele paned 600 siis on proportsioonid enam-vähem samad...aga lintvundamendil ujuvpõranda alla on sinu arvates mõistlik 30cm eps100 panna?
So soojustuse paksuse optimaalsuse hindamiseks on vaja arvutada soojakaod läbi KÕIKIDE piirete ning nüüd võrrelda ning võrrelda ka ekspluatasioonikuludega
Nt kui seinast moodustavad 80% klaaspinnad pole mingit vahet kas seina soojustada 300mm või 100mm
Aga kust selline arvamus pärineb?Ja minu meelest on enamuses need 20cm soojustusega?
RB seinapaneele keegi lattu ei tooda ja toodetakse täpselt selline nagu tahad (millised tootejoonised tehasele esitad)
Minu eelistus on jah 3 kihiline soojustatud RB seinapaneel - ja seda tulebki võtta isikliku eelistusena mitte, et see oleks nt rahakotile optimaalseim
Eelistus põhineb sellel, et meeldib betoon, pean seda täiesti hooldusvabaks ja lollikindlaks
Välisviimistlusse jääkski naturaalne betoon ilmselt mingi matriitsipinnaga
Sisetingimustes ka vähemalt osaliselt naturaalne betoon (vormipind)
Kas see on selline jäme mõõdupuu, et kui maas on 30, siis katusel võiks olla poole paksem kiht? Oskad ehk umbes seinte kohta ka mingit mõõdupuud anda? Et kui tuleb 19cm betoonsein (aknaid vähe) ja sellele 20cm kivivilla, siis on 30cm maas porpotsioonist väljas näiteks?
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
- On tänanud: 5 korda
- On tänatud: 65 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas Prill »
Midagi sarnast:
https://www.just.ee/sites/www.just.ee/f ... k=RdnQWtuK
https://www.fundehitus.ee/images/phocag ... 07%205.jpg
vastupidav nii väljast kui seest "kulumisele", aknaid vähe, järelikult soojakaod minimaalsed, tegelikult elanikele puuduvad soojakadude kompenseerimise kulud üldse. Minimalistlik, puhas, nn skandinaaviapärane disain
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Soojakadude arvutuste juures on selline tegur nagu "delta temperatuur" mille üheks komponendiks on välistemperatuurKas see on selline jäme mõõdupuu, et kui maas on 30, siis katusel võiks olla poole paksem kiht?
Katuse puhul on üks suurus (välistemperatuur) ja põranda puhul pisut teine suurus (pinnase temperatuur)
Soojustus pole ju asi iseeneses - soojustad ju selleks, et vähendada küttekulusid (soojakadusid)
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5362
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Täiesti adekvaatne võrdlus kui võrrelda vastupidavust / lollikindlust / hooldustPrill kirjutas: ↑21 Sept 2020, 11:01Midagi sarnast:
https://www.just.ee/sites/www.just.ee/f ... k=RdnQWtuK
https://www.fundehitus.ee/images/phocag ... 07%205.jpg
vastupidav nii väljast kui seest "kulumisele", aknaid vähe, järelikult soojakaod minimaalsed, tegelikult elanikele puuduvad soojakadude kompenseerimise kulud üldse. Minimalistlik, puhas, nn skandinaaviapärane disain
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 795
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Plaatvundament ja põrandaküte teises kihis
Lugemata postitus Postitas suvaline »
Ida-Viru asutuses värvisime teise hoone välisseinale suure kollase päikese. Klient vaatab aknast välja ja kohe soojem tunne tuleb peale...Prill kirjutas: ↑21 Sept 2020, 11:01Midagi sarnast:
https://www.just.ee/sites/www.just.ee/f ... k=RdnQWtuK
https://www.fundehitus.ee/images/phocag ... 07%205.jpg
vastupidav nii väljast kui seest "kulumisele", aknaid vähe, järelikult soojakaod minimaalsed, tegelikult elanikele puuduvad soojakadude kompenseerimise kulud üldse. Minimalistlik, puhas, nn skandinaaviapärane disain
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring