Õhksoojuspump

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

albu kirjutas:Jagan isiklikku kogemust. Mul on Cooper & Hunter VIP mudel (GREE U-Crown koopia). Muriseb, näitab pidevalt veakoode, jääb suvaliselt ise seisma, siseseadmest tuleb maksimaalselt 45 kraadine õhk. Toru pikkus on 2m. Maaletooja keeldub garantii remondist põhjendades, et toru pikkus peab olema 5 meetrid. Toru rullimine maja fasaadil on kole ja seda ei taha teha. Kas kellegil on töötavaid seadmeid turuga 2m või alla selle? Lisaks veel, et SCOP tuleb võtta Helsinki tsooni jargi,tootjad aga sageli näitavad kesk euroopa tsooni. Suur vahe
Manuaalist ( https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... iA&cad=rja ) küll ei leia min 5 m trassi nõuet . Kuni 5 m trassi puhul pole külmaainega lisatäitmist vaja, piisab seadmes olevast tehase eeltäitest. Paistab, et maaletooja tahab lihtsalt kohustustest kõrvale puigelda.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kui ostsid eraisikuna siis anna tarbjakaitsesse. Juhul kui ostust on möödas vähem kui kuus kuud võib tulla otsus et müüja peab kauba tagasi võtma.
Muidugi ei tohiks osta "USA" soojuspumpa ja veel VIP mudelit. Kus Su mõistus oli?
albu
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 04 Aug 2015, 15:38
On tänanud: 2 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas albu »

Ei, ostis firma. VIP (U-Crown) manualis on kirjas, et min toru pikkus on 3m. Minul on pisut üle 2m. See on põhimõtteliselt paigalduse tingimuste rikkumine. Selge, et selline toru pikkus ei saa põhjendada veakoode H5, F0 ja JF, mis minul tihti esinevad. Olen probleemi uurinud asjatundjate käest üle 20a kogemusega, kes on paigaldanud keerulisi süsteeme jne. Nad räägivad, et lühike toru on normaalne ja mingeid rikkeid ei põhjusta. Ma ise tean näiteid, kus GREE seadmed ilusti töötavad otse läbi seina paigaldusega. Kes tahab maja fasaadile koledaid toru rulle? Minul aga ilmselt tuleb see pikendus teha ja siis loota et Cooper&Hunter lülitab mõistuse sisse.
keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1358
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 103 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas keemik »

Mulle on silma jäänud, et torupikkus on vajalik selleks, et välisosast tulevat måra summutada.
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4250
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 87 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Hiid »

mulle on sama asi kusagilt kõrva jäänud.
albu
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 04 Aug 2015, 15:38
On tänanud: 2 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas albu »

keemik kirjutas:Mulle on silma jäänud, et torupikkus on vajalik selleks, et välisosast tulevat måra summutada.
Õige! Seda võib kasutada kui müra levib läbi toru. Siin aga maaletooja keeldub parandada auto rooli sest summuti on lühike.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kuidas see asi Sulle seina peale sai? Kas ise paigaldasid?
Kui tuled vilguvad siis võisid mõne juhtme valesti panna.
See toru jut on paras jama või siis on siseosa nii väike et sellist pole enne keegi teine teha suutnud.
Lugu on päris õnnetu kuid õpetuseks teistele.
albu
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 04 Aug 2015, 15:38
On tänanud: 2 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas albu »

Külaline kirjutas:Kuidas see asi Sulle seina peale sai? Kas ise paigaldasid?
Kui tuled vilguvad siis võisid mõne juhtme valesti panna.
See toru jut on paras jama või siis on siseosa nii väike et sellist pole enne keegi teine teha suutnud.
Lugu on päris õnnetu kuid õpetuseks teistele.
Tegi 20a kogemusega paigaldaja, kes käis Kiievis Cooper&Hunteri (C&H on ukraina firma) koolitusel. Tema ise imestab, et maaletooja keeldub remondist viidates toru pikkusele.

Ma siia kirjutasin, et uurida, kas kellegil on esinenud probleeme toruga, mis on lühem kui 3m. Kas on normaalne mähkida 3 kuni 5 meetrid toru rulli ja panna selle seinale rippuma? Kui jah, siis ma annan alla ja keerutan selle toru.
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4250
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 87 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Hiid »

mul on umbes 2m toruga Arctic Fujitsu 8a tagasi pandud.
Midagi töös ei ole eriskummalist olnud.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Asi ei ole torus vaid selles, kas juhendis on nõutud paigaldamisel mingi asjaolu täitmist.
Kui paigaldaja ei ole paigaldanud nagu juhend ette näeb on paigaldaja süü. Kui paigaldaja teeb toru ringi ja ikka ei tööta siis on süüdi seadme müüja.
Ega see et Ehitusfoorumis keegi avaldab arvamust ei muuda Sinu ostu-müügi tehingut.
Kui meeldib Cooper ja Hunter siis ei saa keegi seda keelata. Ilmselt võiks Gree ka firmale Peeter&Jüri müüa siis vaidleksid Peetri või Jüriga.
Maximarket
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Maximarket »

See cooper ja hunter tundub üldse selline äge reklaamitrikk.
Tasuta lõunaid ei ole.
Keegi ei müü ja keegi ei tooda väga head soojuspumpa poole odavamalt kui teised head soojuspumbad.
Hiina odav jama jääb endiselt Hiina odavaks jamaks. Paber kannatab kõike.

Osadel C&H mudelitel on näidatud COP ja osadel SCOP. Üldjuhul näidatakse COP ainult vanadel mudelitel.
Ja kuskil pole kirjas kas see COP/SCOP on mõõdetud Kreeka soojas kliimas või Helsingi külmas kliimas järelikult Kreekas.

Vaadates näiteks maksimaalset küttevõimsust.
Võrdleme näiteks sarnast Mitsubishi Electricut ja Daikini maksimaalset küttevõimsust.
Mitsu MSZ-FH35VEHZ 6,6kW
Daikin FTXLS-35K 7,2kW
CH-S12FTXN (NORDIC) 5,25kW

Kõik ju teavad, et soojuspumpade võimsus väheneb külma ilmaga.
Ehk siis tavaliselt on -20 juures on kuskil pool järgi.
Mis sellest Cooperist -20 juures järgi jääb. Kirjas küll et -30 töötab aga väga vähe usutav.
Mingit usaldusväärset testi ju pole?
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Maximarket kirjutas: Mis sellest Cooperist -20 juures järgi jääb. Kirjas küll et -30 töötab aga väga vähe usutav.
Mingit usaldusväärset testi ju pole?
Gree originaalmudeli GWH12UB-K3DNA4F tootjapoolsed testitulemused leiab raportis lk 38-41: https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... Hg&cad=rja
albu
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 04 Aug 2015, 15:38
On tänanud: 2 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas albu »

katlamajas
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 03 Veebr 2016, 10:36
On tänatud: 1 kord

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas katlamajas »

Osades juhendites on antud minimaalne külmatoru pikkus – ma ei olegi aru saanud, miks? Kas tehasepoolne külmainekogus jääb liiga suureks, kui kasutada etteantust väiksemat toru pikkust? Kompressoril on ju külmaine akupaak olemas: https://www.youtube.com/watch?v=AQOToISCLJg
On küll paigaldusi olnud, kus toru pikkus on ca 1 m ja probleeme pole.
Kui toru rullis ümber seadme kerida, hakkab kompressori õli torukera alaosasse kogunema ning takistab külmaine liikumist…
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 824
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 12 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas xil »

katlamajas kirjutas:..
Kui toru rullis ümber seadme kerida, hakkab kompressori õli torukera alaosasse kogunema ning takistab külmaine liikumist…
Jah, seetõttu teevad Gree grupi soojuspumbad pöördtsükleid isegi siis, kui õhk on >7C, ainult neid nimetatakse siis mitte enam sulatustsükliteks, vaid õlitagastustsükliteks.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

katlamajas kirjutas:Osades juhendites on antud minimaalne külmatoru pikkus – ma ei olegi aru saanud, miks? Kas tehasepoolne külmainekogus jääb liiga suureks, kui kasutada etteantust väiksemat toru pikkust? Kompressoril on ju külmaine akupaak olemas: https://www.youtube.com/watch?v=AQOToISCLJg
On küll paigaldusi olnud, kus toru pikkus on ca 1 m ja probleeme pole.
Kui toru rullis ümber seadme kerida, hakkab kompressori õli torukera alaosasse kogunema ning takistab külmaine liikumist…
Kui nüüd vaadata õli kogunemise seisukohast siis kas siseosa tohib panna välisosast madalamale?
Sest teoreetiliselt peaks lõpuks siseosa õli täis jooksma ja kuna see häirib gaasi ringlust ja gaasi kogust siseosas siis peaks see takistama pumba tööd?
Kas mõttekäik õige ja kas on kogemusi sellise probleemiga?
Näiteks kui panna põranda agregaat seinale põranda lähedale ja välisosa 1,5m kõrgemale välisseinale?
:hello:
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4250
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 87 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Hiid »

väga paljud masinad on pandud katusele.
Ise elatakse ikka katuse all, ma eeldan :grin:
albu
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 04 Aug 2015, 15:38
On tänanud: 2 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas albu »

Asi vist on lihtne: hiina pask ei tööta igatpidi, lühikese või pika toruga, üleval või all. Nimeta sa seda USA tooteks kvaliteet annab õige päritolu välja. Parem maksta rohkem kui pärast maksta topelt.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Küsi siis uus.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tervist,

Kuidas tänapäevasemad soojuspumbad käivitusvoolu vajavad?
Asi selles, et sooviks soojuspumba voolu eemal kontrollida (e. vajadusel sisse lülitada), kuid releed mis ideaalselt sobivad ei ole tegelikult mõeldud sellisele lühisvoolule. Näiteks 16A relee AC1 on 16A ja 3kw, kuid AC3 (mis mulle poes väideti, et peaks C klassi automaadiga võrduma) on seevastu ainult 5.5A ja 570w.

Ideeliselt saaks asja ka kontaktoriga lahendada, kuid selle kontrollimiseks ei ole 1:1 sobivat pinget võtta, seevastu relee jaoks on.
Huvipärast vaatasin maakodus n.vahetusel ja seal olid kõik pumbad b16 või b10 järel ja aastaid juba toiminud.

Ei tahaks asja mitu korda (ringi) teha, äkki keegi teab kohe kas releega saaks asja toimima?

tänud ette.
Kasutaja avatar
rmati
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 71
Liitunud: 16 Veebr 2011, 09:00
On tänatud: 1 kord
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas rmati »

Tänapäeva soojuspumbad töötavad inverter tehnoloogial. S.t. sujuvat käivitust, mille puhul voolutugevus väike.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2811
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas trebla »

Külaline kirjutas:Tervist,

Kuidas tänapäevasemad soojuspumbad käivitusvoolu vajavad?
Asi selles, et sooviks soojuspumba voolu eemal kontrollida (e. vajadusel sisse lülitada), kuid releed mis ideaalselt sobivad ei ole tegelikult mõeldud sellisele lühisvoolule. Näiteks 16A relee AC1 on 16A ja 3kw, kuid AC3 (mis mulle poes väideti, et peaks C klassi automaadiga võrduma) on seevastu ainult 5.5A ja 570w.

Ideeliselt saaks asja ka kontaktoriga lahendada, kuid selle kontrollimiseks ei ole 1:1 sobivat pinget võtta, seevastu relee jaoks on.
Huvipärast vaatasin maakodus n.vahetusel ja seal olid kõik pumbad b16 või b10 järel ja aastaid juba toiminud.

Ei tahaks asja mitu korda (ringi) teha, äkki keegi teab kohe kas releega saaks asja toimima?

tänud ette.
AC1 tähendab sisuliselt sellise nimivooluga aktiivkoormuse (näit. elektriradikas) sisse ja väljalülitamist.
AC3 tähendab sellise nimivooluga lühisrootoriga asünkroonmootori otse võrku lülitamisega käivitamist ja nimikiirusel seiskamist. Lühisrootoriga asünkroonmootori kävitusvool võib olla vahel kuni 7-kordne nimivool.

C-tunnusjoonega automaadi taha sama nimivooluga lühisrootoriga asünkroonmootori ühendamine ei pruugi õnnestuda, mootoriliinil võiks olla pigem K või D tunnusjoonega liinikaitseautomaat, tavaliselt kasutatakse spetsiaalset mootorikaitselülitit, mis siis ka mootorit juba kaitseb.

Lihtsaim asi on moodulkontaktor. Neid on ka mähistega erinevatele pingetele...

Omaette teema on see, et kuidas pumbale meeldib, kui puldist sisse ja välja lülitamise asemel teda hoopis toitepinge ärakaotamisega juhitakse... kaua selline pump vastu peab?
Mõni pumba hingeelu paremini tundev spetsialist võiks selgitada...
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Hetke tulemus on see, et sai see 16A relee ära võetud ja töötab kenasti.
Sisse on vaja pumpa lülitada harva, kui on näha et ruumi temperatuur on liiga alla langenud, võib - olla 3-4x aastas ainult.

Otsisin mis ma otsisin, kuid sellist kontaktorit mida otse 12DC juhtida saaks, ei leidnud. Arvatavasti ei leia ka. Siis tuleks sinna juba lisa relee panna.

Pumba välja lülitamine käib alati puldist, mitte lihtsalt voolu katkestamisega.
Lauri234
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 171
Liitunud: 13 Apr 2010, 09:21
On tänatud: 8 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Lauri234 »

Ma lahendasin selle nii, et relee lülitab puldi nuppe kapi otsas.
Iseõppiv pult <4€
Pump töötab päikeseenergiaga, kui päikest on palju, siis PC lülitab pumba sisse.
annad 12v peale - lülitab korra "ON" nuppu - võtad 12v ära lülitab korra "OFF" nuppu.

Avastasin, et kui pump Mitshubishi 25VAH on puldist välja lülitatud, siis tarbib see ikkagi pidevalt 100W.
Mingi sulatusrežiim ? Kuigi pump on täiesti kuiv ja lume/jääta. :?
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4250
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 87 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Hiid »

Lauri234 kirjutas:Avastasin, et kui pump Mitshubishi 25VAH on puldist välja lülitatud, siis tarbib see ikkagi pidevalt 100W.
Mingi sulatusrežiim ? Kuigi pump on täiesti kuiv ja lume/jääta. :?
Mu Fujitsu teeb ka nii, see on miski lollakas kompressori soojendus, mida nutikamad on pannud enda pilli järgi tantsima.
Kõige nõmedam on see, et kui on olnud miinus kraad, siis see ei lähe enam enne maha, kui on suvi käes.
Tuba kütad paarisaja watiga ja õues spiraali 100w eest lisaks. :banghead:
Vasta