Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

saunad, santehnika, boilerid jne
ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

Plaanis osta 2.5x2x2.2=11m3 sauna Harvia sammaskeris. Silma on jäänud 9kW Quatro, Figaro või miski Cilindro seeriast.

Ootaks kerise osas arvamusi ja soovitusi.

Juhtpaneeli osas ei oska midagi arvata. Ilmselt võiks see olla elektrooniline.

Kas kaugjuhtimisvõimalus (võimalus mobiiliga saun sisse lülitada) on endiselt kallim kui kerise enda hind või on juba mõni parem lahendus. Kuidas seda kaugjuhitavust oleks kõige mõistlikum lahendada?


Tänud info ja abi eest.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6165
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 76 korda
On tänatud: 138 korda

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Vähemalt 1kW - m3 kohta arvestati kerise võimsust.
ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

Siis polegi nagu midagi valida. Ainult Cilindro 110 on 10.8kW.
Alternatiive kerise osas?
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1732
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas vtl »

Harvia elektroonilistel juhtimiskeskustel puudub kaugjuhtimisvõimalus (*). Põhjus on ohutustehniline - soomlaste arvates peab enne sauna sisselülitamist isiklikult veenduma, et kerisele ei ole eelmisest korrast keegi nt. käterätikut kuivama jätnud või sauna uks pole lahti unustatud (kerise ülekuumenemise oht).

(*) Erand oli üks vanatüüpi nädalataimeriga juhtpaneel C150VKK, mis mõeldud peamiselt suursaunadesse. Tõsi, selle välimus (ja ehitus) paistab 80-te lõpust - 90-te algusest pärit olevat.
http://www.harvia.ee/content/et/40/142/C150VKK.html

Kui kaugjuhtimine on oluline, siis võid vaadata teiste tootjate juhtimiskeskuste poole. Põhimõtteliselt on kõik need kerised, mille elektroonika ja kontaktorkarp asuvad kerisest väljapool, omavahel vahetatavate juhtimiskeskustega. Kerises pole muud kui ainult tennid ja klemmliist.
ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

On soovitusi mõne teise tootja juhtimiskeskuse osas?

Kas selline võimalus on mõne juhtimiskeskusega, kui panen aja paika ja kaugjuhtimisega lülitan hoopis vooluvõrgust selle sisse/välja vajadusel. Või on peale sisselülitamist kõik eelseaded "nullitud"?

Unustasin lisada, et saunal on ka klaasuks. See Harvia Cilindro PC110E 10.8kW võiks äkki piisata?
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6165
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 76 korda
On tänatud: 138 korda

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

Vaatasin ka Huum tootevalikut. 12kw Hive hind on paras kirves juba ilma juhtimiskeskuseta - 669EUR.

Võrdluseks 10.8kW Harvia Cilindro PC110E saab 350-ga kätte. Ja boonuseks võtab vähem ruumi (saab paigutada lava alumise astme sisse).

Kerisest tundub parim valik hetkel seesama PC110E, aga juhtpultidel on enamasti piiriks 9kW. 300EUR ilma kaugjuhitavusvõimaluseta juhtimiskeskuse eest tundub liiga palju. Loobuks siis sellest kaugjuhitavusest.

Oskab keegi soovitada alla 200EUR mõnda sobivat juhtimiskeskust?
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1732
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas vtl »

ehitaja15 kirjutas:Kas selline võimalus on mõne juhtimiskeskusega, kui panen aja paika ja kaugjuhtimisega lülitan hoopis vooluvõrgust selle sisse/välja vajadusel. Või on peale sisselülitamist kõik eelseaded "nullitud"?
Juba ohutustehnilistel nõuetel ei tohiks keris peale voolu kadumist ja taastumist uuesti tööle minna.
ehitaja15 kirjutas:Kerisest tundub parim valik hetkel seesama PC110E, aga juhtpultidel on enamasti piiriks 9kW.
Nii Griffin CG170, C150 kui C150VKK kontaktorkarbid taluvad kuni 17kW.
ehitaja15 kirjutas:300EUR ilma kaugjuhitavusvõimaluseta juhtimiskeskuse eest tundub liiga palju. Loobuks siis sellest kaugjuhitavusest.
Oskab keegi soovitada alla 200EUR mõnda sobivat juhtimiskeskust?
Esimene googeldamine "harvia C150VKK site:ee" andis vastuseks:
http://www.puukeris.ee/HARVIA_Elektrikerised.html

Kaugjuhitav 150VKK - 330€, mittejuhitav C150 - 205€ ja Griffin CG170 - 290€
Disklaimer - Info on internetist leitud. mul puudub igasugune info viidatud müüja tausta ja usaldusväärsuse kohta.
ehitaja15 kirjutas:Unustasin lisada, et saunal on ka klaasuks. See Harvia Cilindro PC110E 10.8kW võiks äkki piisata?
Ruutmeeter soojustamata pinda suurendab soojusvajadust ca 1kW võrra. Sinu sauna ja kerise suuruse korral on see ca 10%, mis ei tohiks erilist rolli mängida. Kui, siis ainult pikendab pisut sauna soojenemise aega.
ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

Tänud vastamast.

Vaatasin, et Harvia Cilindro PC110E ilma juhtimiskeskuseta on 352EUR
ja PC110EE koos juhtimiskeskusega 625EUR. Tundub vähemalt kaasaegse disainuga keskus.
Seega ilmselt peakski selle variandi ära võtma.

http://interbauen.ee/elektrikeris-harvi ... teras.html

Griffin ja C150 juhtimiskeskused tunduvad natuke liiga vana disainiga nagu eelpool juba mainitud.
vt1
külaline

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas vt1 »

ehitaja15 kirjutas:Griffin ja C150 juhtimiskeskused tunduvad natuke liiga vana disainiga nagu eelpool juba mainitud.
Griffin nüüd küll vana disainiga ei ole.
See ristipidi piklik klaasplaneel, mis PC110EE-ga kaasas on, sisaldab üherealist displeid.
Griffin CG170 kaherealist - korraga näed nii temperatuuri, kui järelejäänud aega.
ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

Griffin on minu meelest küll vana disainiga, see juba 8 aastat olnud sellise disainiga:

Pilt

Kaasasolev juhtimiskeskus on küll väiksema ekraaniga, aga disain on tunduvalt kaasaegsem minu arvates.

Pilt
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1732
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas vtl »

Nende kahe viimativiidatud keskuse disain on maitse küsimus ja maitse üle teatavasti ei vaielda.
Mõlemad kasutavad sarnaseid LED-segmente, mis iseenesest on pärit 80-test. Griffinil on membraan-nupud, mis toimivad iga ilmaga. Klaaspaneelil olevad sensorlülitid ei pruugi märjaks saades (uduselt ja/või märja käega käsitledes) toimida.
Funktsionaalsuselt on mõlemad juhtpaneelid samasugused, vali kumba tahad.
artist
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 139
Liitunud: 09 Sept 2015, 08:22
On tänatud: 3 korda

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas artist »

Kui soojustusega koonerdatud ei ole siis piisab ehk 11 kw aga muidu peaks olema 13 kw. Klaasuks ca 2 m2.
Säärane pult nagu kasutaja vtl soovitas ehk C150VKK on väga mugav ja töökindel kasutada. Keris vali selline millel hea küttekehasid vahetada ja mida saada ka on. Samuti soovitaks pigem selliseid keriseid, millel enda küljes mingeid nuppe pole, kõigest kest kütteelemendid ja kivi. St kogu juhtimine käiks teisest ruumist.
ehitaja15
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 28 Juul 2015, 12:10

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas ehitaja15 »

Sauna ehitamiseni on veel aega, seega pole kerist veel ostnud ja teema aktuaalne.

Harvia PC110E 10.8kW pakub andmete järgi leiliruumi max suuruseks 18m3, seega minu 11+uks 2=13m3 mahub ilusti sinna piiridesse. Millest tuleb arvamus 11kW väheseks jäämise kohta - kas on kogemust nii suure saunaga? See iga kuupmeetri kohta 1kW jutt peaks rohkem kehtima väiksemate saundade kohta, kus uks juba moodustabki 20-30% kogu saunast (isoleerimata pind). Suurema sauna puhul on uks 10-15% pinnast. See 13kW läheb vist juba pisut ulmeks, arvestades, et selliseid keriseid on vähe saadaval ja tegu on tavalise korteri saunaga.

http://www.harvia.ee/content/et/44/1445 ... 10HEE.html

Huum Hive ütleb 12kW kerisele on sobilik 12-25m3 ja 15kw kerisele 15-30m3.
http://huum.ee/#hive



Nägin hiljuti sellist lahendust, kus kerisel juhtimiskeskust polegi lisatud, vaid see on otse kaugjuhtimisega seotud. Temperatuuri polegi vaja muuta ja keris lõpetab automaatselt töö 3h möödudes. Ja kui toimub elektrikatkestus, siis keris jätkab viimati täitmisel olnud reziimi. Käsitsi kuskilt seina pealt midagi muuta ei saa, ainult mobiili kaudu. Täpselt sellist süsteemi mul olekski vaja.
vt1
külaline

Re: Harvia kerise ja juhtimiskeskuse valimine

Lugemata postitus Postitas vt1 »

Elektroonilise juhtimiskeskuse peamine mõte ongi temperatuuri stabiilsus.
Oma saunatamistega olen jõudnud sinnani, kus 95 kraadi oli veidi liiga terav, 90 aga jäi vähe lahjaks ning just 92 kraadi oli parim.

Oma kogemustest olen veel märganud, et leiliviskamine jahutab kerist kraadi või paari võrra, mida siis kohe kütte klõpsutamisega kompenseeritakse. Kui regulaator puudub, siis suure tõenäosusega läheb keris liiga kuumaks või jääb saunaskäik lahjaks.
Vasta