Elektri kokkuhoid

[Külaline]

Kas tegemist reaalse asjaga või järjekordse "lollidelt tulebki raha ära võtta" looga?
"AS NPP Ekonom patenteeritud tehnoloogia kindlustab luminofoorlampide kohese süttimise, õdusa ühtlase valguse, stroboskoopilise mõju puudumise ja absoluutse vaikuse, lisaks võimaldab vähendada elektrienergia tarbimist 40% võrra või rohkemgi, võrreldes starter-drossel valgustitega." http://www.dse-econom.ee/?page_id=181&lang=et

[Külaline]

Elektroonilised liiteseadised üldiselt vähendavad elektrikulu , vähendavad stroboskoobiefekti ja pikendavad lampide eluiga. Kas just niipalju,nagu seal välja reklaamitakse, see on iseasi.

Tekst tüüpiline vene reklaamtekst, .

Ega muidu teada ei saa kui jârgi ei proovi. Osta sealt korterifirmast mõni ja võrdle tavalisega.

[A.S.]

Näiteks 36W torude korral peaks drossel lisama torul märgitud numbrist umbes mingi paarkümmend+ % võimsust/tarbimist juurde, elektroonika tarbib tõesti vähem. Aga eks ostja tahab ju näha ikka võimalikult suuri numbreid ja ostja on meil ju kuningas, seega...

Aga elektroonilistel pole põhimõtteliselt muud vahet (peale mõningase töösageduse erinevuse) kui et mõni kahetoruline töötab ka ühe toruga, mõni mitte.
 

[Volt]

kui elektroonilisel käivitusseadmel on 8 väljundkontakti, siis töötavad mõlemad torud eraldi. 6 kontaktiga on neil läbijooks, üks kustub, siis ka teine ei tööta. elektrooniline tõstab sagedust 2x ehk 100Hz-lt 200-ni. strobo on märkamatu. drosseliga 2x58w tegelik võimsustarve ehk võrgustvõetav võimsus on 140w. elektrooniline käiviti tõmbab lambi kohe põlema, drossel tiksutab läbi starteri. drosseliga on ka käivitusvool suurem. suur kogus lampe vajab C tunnusjoonega kaitset ja lisakäivitit (kontaktor), et käivitusvool läbi lülitikontaktide ei tormaks. elektroonilisel pole mingit erilist käivitusvoolu, üsna märkamatu. see link reklaamibki tavalisi elektroonilise süüteseadmega luminofoorvalgusteid. ei midagi erilist, et mainida mingeid patente. iga elektripood müüb sellist kaupa.

[A.S.]

elektrooniline tõstab sagedust 2x ehk 100Hz-lt 200-ni. strobo on märkamatu.

Tegelikult on sagedus küll veidikene kõrgem, enamasti seal 25...45kHz vahel. Strobo on jah praktiliselt olematu.

Minul näiteks on HAPC-J240L1, oleks justkui olnud (vist?) 40kHz, kunagi sai mõõdetud. Seal taga 2x36W torud, summaarselt tarbis ~74W (veidikene oleneb pingest ja torude temperatuurist). Karbil on 6 väljundklemmi + 230V poole peal veel 2 klemmi, töötab ka ühe toruga.
 

[Külaline]

"Absoluutne vaikus" on muidugi julgelt lubatud... Nagu hõõglamp ?

[Kalvis]

Loomulikult kubiseb tekst reklaamkliseedest ja imedest, mis on eksitavad. Otsest pettust siiski pole.

Aga sisust. Kasutades elektroonset drosselit suure sagedusega tõstab tõesti natukene luminofoorlampide kasutegurit, võimaldab kiiret süttimist, parandab valguse kvaliteeti, vähendab müra ja pikendab eluiga. Minu hinnangul max 10%. Kui aga mingit hiina stiilis lahendust pakkuda siis võitu võibolla polegi.
Ega klassikalisel drossellahendusel ka midagi erilist viga pole. Igatahes ma ei maksaks sellise imedrosseli eest mitte mingil juhul rohkem kui 10% hinnast.

[xil]

Kui vaid energia kokkuhoidu silmas pidada, siis, jah, 10%.
Kuid ruumides, kust vaid "läbi hüpatakse", on hea, kui valgus hetkega süttib, ning teisalt, paljud "silmadega tööd tegevad" inimesed ei saagi 100 Hz sagedusega vilkuvate tavalahendusega luminofoorlampide valgel töötada - silmadel on ebamugav ning nad väsivad kiirelt. Mõni inimene jälle 100 Hz vilkumist peaaegu ei taju.
Muide enamus LED-lampe vilguvad samuti 100 Hz sagedusega, kuid on ka neid, kus pinge on stabiliseeritud ja lamp põleb pidevalt.

[dumbuser]

Ainuke asi mis kindlasti töötab 100Hz peal on 220V LED riba. Ülejäänud mõistlikel asjadel on toiteplokk, kus on PWM lahendus ja seal on sagedus enamasti kuskil 25 kHz või enam. Ehk siis sa oled mingit eriti odavat sitta kuskilt leidnud või suisa otsinud ja selle põhjal üldistad ?

[Küülaline]

Muide enamus LED-lampe vilguvad samuti 100 Hz sagedusega, kuid on ka neid, kus pinge on stabiliseeritud ja lamp põleb pidevalt.

Sul tundub olevat valgustite toitest ja vahelduvvoolust üsna ähmane ettekujutus.

[xil]

Muide enamus LED-lampe vilguvad samuti 100 Hz sagedusega, kuid on ka neid, kus pinge on stabiliseeritud ja lamp põleb pidevalt.

Sul tundub olevat valgustite toitest ja vahelduvvoolust üsna ähmane ettekujutus.

Neid LED-lampe omajagu lahti võetud, aga eks ma siis proovin oma ähmast ettekujutust lahti kirjutada:
Tüüpiline 230V AC pingele mõeldud LED lamp koosneb sildalaldist (50 Hz AC -> 100Hz pulseeruv DC) ja sellele järgnevast pinge -> vool muundurist (lihtsamal juhul pingemuundurist ja järjestiktakistist). Probleemiks on vaid pisike mahtuvus sildalaldi väljundis + mittepiisav energia salvesti pinge->voolu muunduris, mistõttu ta väljundis on 10ms perioodiga pulseeruv vool.
Lihtsaim lahendus on kulutada paar eurot ja lisada sildalaldi väljundisse >350V elektrolüütkondensaator, mida suurema võimsusega lamp, seda suurema mahtuvusega peaks konde olema. Tõlviklampides ( http://www.ebay.com/itm/New-E27-E14-15W ... 3cf86bad62 )on tühja ruumi selleks piisavalt, miniatuursetes või mitteavatavates lampides seda lahendust kasutada ei saa.

[dumbuser]

Eks ta õige ole jah. Miks osta valmis ja töötava asja kui saab sigaodvalt ja "natuke peab ringi tegema" vidina ?

[xil]

Õnneks on sigaodavuse problale lahendus - osta sama asi sigakallilt - http://www.elektritarbed.ee/led_lambid/ ... -rafipoled (juhuslikult valitud Eesti LED-müüja).
Kusjuures arumaisaa, kuidas neid lampe müüa tohib - eraldustrafot nad ei sisalda - need hõbedased täpikesed kahel pool LEDe (SMD LEDide väljastused) on võrgupinge all. Ning isegi kui oleks eraldustrafo, LEDe on seal omajagu järjestikku ühendatud, puudutades ühe käega üht LEDi ja teisega mõnd teist, saad ikkagi elektriravi.. kusjuures rikkevoolukaitse selle peale ei kõssagi.

[dumbuser]

Sul on seda corn (nii neid nimetatalse) tüüpi asja siis vaja või ? Paar aastat tagasi ei olnud nad töövõimelised. Neil on lihtsalt olematu jahutus ja kuskil pool aastat oli eluiga, kui neid umbes 10h ööpäevas kasutada. Võibolla on nüüd suudetud aretada selline LED mis ei eralda niipalju soojust. Või siis on tööreziimi kuidagi muudetud. Aga ükskõik mis toide seal ka sees on ega see temperatuuriteema ära ei kao. Mina hakkaks hoopis sellest peale.

[xil]

Paar aastat tagasi tehti tõlvikuid 5mm TH LEDidega ja tõesti, ~pooltel lampidel hakkasid alul 1ikud LEDid, seejärel terved sektsioonid koolema. Pooled on siiani probladeta kasutusel. Nüüdsed 5050 SMD LEDidega lambid on kõik korralikult vastu pidanud (siiani vähemalt).
Tõlvikute + on see, et neil on palju LEDe (suur valgustugevus) ja 270deg valgustusnurk. Ntx säänsetel http://www.ebay.com/itm/E14-E27-Cool-Wa ... 418ac5e219 on LEDid tasapinnaliselt. Kumer kate ehk mõjub veidi läätsena, kuid üldiselt sobivad nad vaid kohtvalgustuseks.
Keldrit-garaaži-hoovi valgustama sobivad LEDid väga hästi, mu arvates. Elutuppa tuleks hõõglampe (halogene) lisaks panna, et valgusspekter parem oleks.. ja säänne lühter, kus see kompott silma ei riivaks.
Viimased LEDid olen pleksist kattega http://www.ebay.com/itm/WARM-COOL-WHITE ... 4d35ae050f ostnud, elektriohutusest lähtudes.