Põrandakütte termostaadi vahetamine

[Tiit13]

Tere,
Plaan vahetada olemasolev Ensto põrandakütte termostaat (tavaline on/off 10A) välja moodsama puutetundliku ekraani ja programmeeritava termostaadi (max 16A) vastu, näiteks sellise, eesmärgiga luua küttegraafikud ja seeläbi vähendada energiatarvet. Ensto lehel seisab, et Ensto andur (mis mul on põrandas) ei pruugi tööle hatata mõne muu tootja anduriga. Kas on kogemusi, kui kapriissed need andurid on ja kas selline vahetuslahendus võib tööle hakata (uus termostaat vana ensto anduriga)? Skeemide ja sisendite poolest näib kõik sobivat. Uue termostaadiga tuleb kaasa ka uus andur, aga ma pole kindel, kas ma olemasoleva saan kõrist kätte, et vahetada (kui see üldse on kõrisse pandud).

Muidugi on omaette küsimus, kui suureks kujuneb oodatav energiasääst, kui asendada 24/7 pidevat 23 krC temperatuuri hoidev "küttegraafik" mingi perioodiliset "lainetava" graafikuga, a´la hommikul 2h 23 kraadi, muul ajal 16 vms.

[minu kogemus]

katsetasin ka seda kõikuvat graafikut ja loobusin,kuna põrandaküttega mängib seal rolli inerts ja minu kogemus näitas,et lisaks hüplevale temperatuurille ruumis kulus ka gaasi rohkem. Juba kolmas aasta on ruumi temp 23c /24h ja maja ühtlaselt soe.
160m2pinda, all põrandaküte ning kollektorit juhib devireg 550 ja üleval radikad termopeadega (neile ka märgid tehtud 23c)
Suveks piiran deviregil põranda temp 25c(kippus jahedama perioodiga vahest kütma,kui oli 27c) praegu on 27c ja õhk on kogu aeg 23c
Võibolla mul midagi ka valesti ,ehk targemad oskavad kommenteerida.Novembri gaasikulu oli 190m3 koos sooja veega (48c) ja 3 persooni+ vahest 2-3 lisaks,kui lapsed külla tulevad nädalavahetustel.

[Külaline]

selline lihtmõistes säästugraafik ehk mingil ajal madalam temp ja mingil ajal norm temp tasub ennast ära ehk juhul kui see ei toimu igapäevaselt ja 24H sees vaid on pikemad tsüklid ehk pikem nädalavahateus või nädalane puhkus jne.
põrandaküttes kus inerts on mitmeid tunde ei anna see mingit tulemust ja arvestama peab et see mis jahtus maha on vaja taas ülesse kütta ja kui seda teha lühikeste intervallidega siis pole ka säästu
ehk elektrilise põrandaküttega ja öise elektriga mängides aga ei miskit erilist et tasuks seda investeeringut ja taluda võimalikku ebamugavust...

andurid aga jaotatakse tavaliselt takistuse järgi s.t. igale temperatuuri kraadile vastab mingi takistus ohmides
vale graafikuga andurit kasutades saate vale mõõtetulemuse ja vahe võib olla päris suur.
teadmiseks, et anduritel on ka vahest komme natuke rikki minna s.t. et töötab aga näitab takistust mis ei vasta tegelikule temperatuurile ja seega reguleeritakse süsteemi lähtudes valedele algandmetele.

[tiimijuht]

Kas said termostaadi vahetatud?
Kas kellegil veel on kogemusi nende "hiinakatega"? Olen ise ka vaadanud - saab päris soodsalt (alates ~15€)

[korest]

Programeeritav termostaat tasub end ära igal juhul. Kõige paremini tuleb see vahe ikkagi välja siis, kui paus kütmise vahel on vähemalt 8 tundi, ehk siis päeval nt kui kodus ei ole ja ka öösel, kui magad. 8 tunniga jõuab juba päris palju säästa, nii et isegi kui ta hiljem peab rohkem tööd tegema ja kütmise aeg saavutatud temperatuurini võtab aega, tasub see siiski end ruttu ära. Juhul aga kui vahemik kütmiste vahel on mõned tunnid, siis tõesti on ehk targem hoida püsivat temperatuuri. Juhul kui keegi ei malda oodata paari kuud postiaega saab ka tallinnast kohe ühe kätte €39 ja garantiiga http://www.caleo.ee/BVF-AF-prorgrameeri ... adid/136/0

[trebla]

no seal caleo lehel välja pakutud 20-30% on paras ulme. Arvan, et see on savutatav ka termostaati välja vahetamata - keerad lihtsalt põranda külmemaks ja küttekoormus langeb muudele soojusallikatele - põrandaküttelt aga on säästetud.

[korest]

Ma võin lisada väikse arvutuse. Nt võtame vannitoa, kus on põrandakütet 3m2. (450w) Kui see töötab 24h/7 ja võtame arvesse et ta kütab 50% oma ajast, ehk pool ajast ei küta, pool kütab, siis kuu arve tuleb kusagil = 450wX24hX0,5 (50%)X30X0,11 (11 senti kw) = €17,82
Võtame nüüd progrmeeritava termostaadi - Juhul kui 8 tundi magada öösel ja päeval kogu aeg sees ning arvestada juurde, et üleskütmiseks kulub kusagil 2 tundi tuleks välja selline arvestus = täisvõimsusel kütmine 0,45kwX2hX30X0,11= €2,97 + nüüd sellele juurde 14h kogu aeg sees 0,45kwX14hX0,5 (50%)X30x0,11 senti = 10,395. Kokku 13,365
Nii et sääst 25%
Kui nüüd päeval ka välja veel lülitada tõuseb see % veel.

Nii et nii ulme see ka pole. Arvestusi ei saa võtta muidugi 100% sellistena, sest iga juhtum on erinev ja väga palju faktoreid muudavad arvustusi. Fakt on aga üsna kindel, et raha sellega on võimalik säästa.

[madis64]

Kui korest mingi adekvaatse soojusbilansi vaevuks esitama, siis võiks ju ehk midagi nende väidete kohta arvamagi hakata.

25% kütteenergia-säästu tähendab delta-T ööpäevakeskmise väärtuse vähendamist 25% võrra, mis reaalelus küll vist hästi välja ei kuku.

[korest]

Energystar - üks mõjukamaid tegelasi soovitab ka programeeritavat termostaati väga:
all pool on paar linki, kust saab lisaks lugeda

http://www.energystar.gov/index.cfm?c=t ... guidelines
http://www.energystar.gov/ia/products/h ... aphic.html

[Küülaline]

võtame arvesse et ta kütab 50% oma ajast ... Nii et sääst 25%

Kogu sinu arvutus põhineb sellel laest võetud eeldusel. Aga äkki kütab hoopis 60% ajast? Siis on sääst juba ligi 40%

[korest]

päris laest ei ole ikka midagi võetud. me jälgisime termostaadi tööd. mõõtsime konkreetselt aega, kui hoida temperatuuri samal tasemel, töötas meil termostaat umbes 50% ajast. paar % sinna tänna.

[trebla]

kui põranda soojusmahtuvus on väike, küttekaabli võimsus suur ja eesmärgiks on saada vajalikul hetkel kraanikausi ja vanni juurde soe pind, siis programmeeritav termostaat seda võimaldab. Vaja on ju tegelikult vaid pool tundi hommikul ja tund-kaks õhtul enne magamaminekut. Muul ajal kandub kallilt elektriga üles köetud kivipinnalt soojus ilmaasjata majja ja gaasiahju või soojuspumba poolt tarvitatavad odavamad kWh-d vähenevad.
Kui aga põrandakütte ülesanne on ka maja ennast soojana hoida, siis pole sellest suurt tolku.. mujalt tuleb puudujääv energia asemele leida.

[Külaline]

me jälgisime termostaadi tööd. mõõtsime konkreetselt aega,

Kas ei oleks mõistlikum olnud investeerida vastavasse termostaati?

Imelik.

[Terroritorium]

Tere,

ei hakka eraldi teemat tegema kuna siin enam-vähem samadest asjadest juttu..põrandaküte on hakanud jube palju elektrit võtma ja ise mõtlesin et äkki on põrandas olev andur omadega läbi. Kuidas ma saaks multimeetriga seda andurit testida? Mis numbreid/näite ma mõõtma peaks? Ehk siis multimeeter mul on aga kasutada ei oska..

Tänan:)

[Küülaline]

Aga mismoodi mõjub termostaadil oleva nupu keeramine?

[Kalvis]

Just eile testisin NTC andurit. Mõõdad takistust. Anduri tootjatel on olemas takistuse - temperatuuri graafik ja suurusjärkudes peab see vastama. Siis tuleb tekitada temperatuuri muutus ja mõõdad jälle. Kui graafikut pole võtta siis tuleb leida terve andur ja mõõta sellega analoogsetel temperatuuridel.
Vaata oma tootja anduri andmeid, sealt saad vihje millise anduri tüübi graafikut pead taga ajama.

[Terroritorium]

Aga mismoodi mõjub termostaadil oleva nupu keeramine?

Täpsustad ehk oma küsimust? Iseenesest soojust nupp reguleerib küll kui sa seda mõtlesid. Ja testisin temperatuurianduri ka ära - takistus muutub täpselt vastavalt manuaalis olevale graafikule, seega viga mujal..mida veel võiks kontrollida? Kas seinal olev karp ise võib rikki minnes hakata voolu rohkem tarbima, tasub äkki vahetada uue vastu ja siis vaadata?

[rokikas]

Kui tuba liiga palav ei ole siis kas ainult tundub et võtab ebaloomulikult palju elektrit või on põrandaalune soojustuskiht halvemaks millegipärast muutunud. Vaevalt küll see üleliigne elekter sinna karpi peitu on pugenud.

[Küülaline]

Millal see põrandaküte on paigaldatud, kui alles sel suvel, siis loomulikult hakkab ilmade külmenedes rohkem kuluma. Või on võrdlus eelmiste talvedega olemas, kui suur vahe on, st. kui palju on "jube palju"? Täpsusta ka, mis on küttekaabli võimsus.

[Terroritorium]

Tänan kõigile kaasa mõtlemast, aga probleem lahenes nagu iseenesest - võtsin kogu reguleerimissüsteemi lahti ja panin kokku tagasi ning voolu tarve on jälle normis. Tuttav arvas et äkki oli juhtmete liigutamisega andur suvel läinud mingisse anomaalsesse paika kust on palju külmem koht võrreldes tavalise asukohaga..ei tea. See jube palju oli muidu 70 kwh ööpäevas kui tavaline taks on 10. Aga jah...kui jälle peaks mingi jama olema eks siis vaatab edasi, praegu igatahes töötab nagu varem.

[tommy4]

Tänan kõigile kaasa mõtlemast, aga probleem lahenes nagu iseenesest - võtsin kogu reguleerimissüsteemi lahti ja panin kokku tagasi ning voolu tarve on jälle normis. Tuttav arvas et äkki oli juhtmete liigutamisega andur suvel läinud mingisse anomaalsesse paika kust on palju külmem koht võrreldes tavalise asukohaga..ei tea. See jube palju oli muidu 70 kwh ööpäevas kui tavaline taks on 10. Aga jah...kui jälle peaks mingi jama olema eks siis vaatab edasi, praegu igatahes töötab nagu varem.

7 korda suuem küttekulu põrandaküttel - võimatu ! Isegi kui oletada, et andur oli vales kohas või anduri ühendus katkenud, pidi põrand olema 7 korda kuumem kui normaalselt - kas oli ?

[Küülaline]

jube palju oli muidu 70 kwh ööpäevas kui tavaline taks on 10

Kulu 70kWh ööpäevas tähendab, et 70 : 24 = 2,9kW on sinu küttekaabli võimsus ja see pidi olema pidevalt sisse lülitatud. Isegi 10kWh ööpäevas on kahtlaselt suur tarbimine, 10 : 24 = 0,4kW pidevalt sisse lülitatud võimsus.

[dumbuser]

3kW kaabel on vast juba keskmise või suurema toa jaoks. Ja kui enne oli 10 ning nüüd 70 kWh siis on see vahe ikka väga hästi tunda. Kui ei olnud mingit vahet tunda siis on küll väga kahtlane.