Wolf katel

[Heldur43]

Minul selline probleem. Plaan osta õlikatel Wolf CHK 45 kW, millegipärast tahetakse just seda esimese hooga maha müüa. Ootaks teie kogemusi selle katlaga seoses ja üleüldse selle katla kvaliteedist. Pidavat saksa katel olema. Imelik aga see, et internetist selle kohta palju tagasisidet ei leia nagu..

Heldur

[xjan]

Saksa katel jah, ning tootja igati "suur ja usaldusväärne". Kas see õliga kütmine ja kallima otsa katla ostmine (mida ilmselt Wolf on) just mõttekas on, on teine asi, aga ilmselt siis oled otsustanud õli kasuks.

Mul samasugune aga vist 22kw, malmkatel ja katlal korralik Wolf automaatika (koos kõikvõimalike laiendusvõimalustega). Minule tuli katel koos õlipaagi ja automaatika ning põletiga vähekasutatuna koos majaga soodsalt kätte ja seepärast selle ka alguses paigaldasin, kuid edasi on plaan vähemalt enamus ajast läbi ajada õhk-vesi pumbaga. Hüdraulika on vastavalt ehitatud, et saaks lihtsalt ühelt süsteemilt teisele end lülida.

Mida kõrvalt olen kuulnud, aga ümber lükata ka ei julge, on et tuleks hoiduda sellest variandist, millel endal tarbevee paak küljes (katel istub paagi otsas) ning targem on paigaldada eraldi siuga (või mitmega vastavalt vajadusele) veeboiler. Mul just eraldiseisvalt saigi, naabrimehel on see paagiga komplekt ja seda ta katlamees oli hoiatanud, et kui peaks boileriga jama tekkima, siis ees suurem lammutamine.

http://www.wolf-heiztechnik.de/en/pkp/home.html

[Heldur43]

Hmm, no selge, aitäh xjan selle vastuse eest. Asi lihtsalt selles, et vana õlikatel on oma aja ära elanud ja nüüd vaja suhteliselt kiiresti uus katel soetada. Samas müügimehed soovitasid osta pelleti katla, pidavat 3x väiksem küttekulu tulema. Mida sellest arvata? Saan aru, et pellet on odavam ja nii, aga kindlasti on sellel ka omad miinused. Selles suhtes, et kui juba ostmiseks nagunii läheb, võiks ka pelletit kaaluda. Õlikütte jaoks on aga vanast katlast juba olemas mahuti ja põleti. Hetkel nagu ei kujuta küll ette, et muuta kütust.

[sashaobrok]

Targad on siin arvutanud, et õliküte on elektri järel kalliduselt teisel kohal. Ja tundub, et sellega kütavad veel need, kellel ta vanast ajast jäänud on (pole rahaliselt mõttekas süsteemi vahetada enne kui vana otsad annab...)

[Külaline]

Sügav kummardus inimesele, kelle motoks paistab olevat "fuck the fuel economy". Ise ka Wolfi katla omanik omanik ja eelseisev talv oma tõusvate kütusehindadega tekitab vaid ahastust

[2korda2]

Targad on siin arvutanud, et õliküte on elektri järel kalliduselt teisel kohal. Ja tundub, et sellega kütavad veel need, kellel ta vanast ajast jäänud on (pole rahaliselt mõttekas süsteemi vahetada enne kui vana otsad annab...)

Kui arvestada ka ehitusmaksumust ja amortisatsiooni, siis võib õliküte otseelektrist kallimaks osutuda. Õliküte tundub olevat üldiselt väljasurev kütteliik.
Iseküsimus on, miks vajab eramu 45kW katelt? Sellise soojavajaduse juures peaks maasoojuspump ennast päris kiirelt tasa teenima.

[Rostfrei]

Lihtsalt huvist - kas õlikatla materdajad omavad õlikatelt või tuginevad üldsuse arvamusele ning netis leiduvale infole?
Teema algatajale - on olemas katlaid, kuhu saad panna mõlema põleti, nii õli kui pelleti (pelleti jaoks vaja tuha mugavut ärastust). Pelletiga pead lihtsalt hiljem pelleti mahuti juurde ostma/tegema või ehitada õlimahutist. Omal õliküte ning ei näe pointi sellest hetkel loobud, sest et lisaks õlile tõusevad samas tempos ka kõik muud kütteliigid, investeering uude seadmesse + ümberehitus - ei näe pointi. Muidugi jah, mul katel toimetab ilusti.

[Heldur43]

Aitäh vastuste eest. Maasoojuspump on tore küll, aga selle maja jaoks seda tegema küll ei hakka. Eks tuleb see otsus varsti langetada, kaldun õli poole.

Heldur

[kulaline]

Lihtsalt huvist - kas õlikatla materdajad omavad õlikatelt või tuginevad üldsuse arvamusele ning netis leiduvale infole?

Õlikatla omamine (minul on ja on ümber tehtud pelleti peale) ei muuda järgmisi fakte
Kütteõli 1EUR /l kütteväärtus 10 kWh/l kasutegur 95% Hind 0,1 EUR/kWh
Pellet 180 EUR/t kütteväärtus 4,7 kWh/kg kasutegur 85% Hind 0,045 EUR/kWh
0,1/0,045=2,22 korda on odavam ehk iga kulutatud kWh kohta võimalik praeguste hindade juures kokku hoida 0,55 EUR
Tasuvus sõltub aastasest energiakulust (mõistliku lahenduse korral kuulub siia alla ka soe tarbevesi, mille hind elektril ja õlil üsna sama). 15000 kWh korral aastane kokkuhoid 775 EUR.
Odava lahenduse korral ümberehitus+seade kulud jäävad alla 2000 EUR- 3 a tasuvusaeg.
Uus komplektne pelletikatel koos paigaldusega 3000 EUR- tasuvusaeg 4 aastat
Suurema energiakulu korral tasuvusaeg lühem.

[rokikas]

4+

[Rostfrei]

"Odavat" lahendust ei otsi, köetav pind 500 m2, nii et 2000 eur ei tee mitte midagi, ka 3000 katlaga ei tee midagi. Olemasolevale katlale põletit panna saab, kuid tuha ärastus problemaatiline tuha luugi puudumise tõttu.
Ning õli mugavus maksab ka midagi, seega ei näe pointi vahetada.

[kulaline]

iga kulutatud kWh kohta võimalik praeguste hindade juures kokku hoida 0,55 EUR

Loomulikult 0,055 EUR

500 m2 korral suvaliselt oletan aastaseks kuluks 40000 kWh
3 a tasuvusaja korral oleks eelarve 6600 EUR
4 a tasuvusaja korral 8800 EUR
Tasuvusarvutus hindaks õliküttest loobumise majanduslikult mõistlikuks.

[rokikas]

Ning õli mugavus maksab ka midagi, seega ei näe pointi vahetada.

Asi jäi vist toppama ka sobiva põleti puudumise taha? Mugavusest .....on võidumees elektriküte. Tiba vist odavam kohati ka kui õli.

[Rostfrei]

Sobiva võimsusega põleti pidid Pelltech tüübid selleks kevadeks vast isegi turule tooma, aga kogu jama tuhaga ning pelletiga mahuti täitmisega seotud küsimused, ei, õli hetkel mugavam

[2korda2]

Kui soojavajadus on nii suur ja mugavust ka armastad, siis peaks maasoojuspump olema kõikse sobivam lahendus (tingimusel, et on kuhu toru maha panna).

[Heldur43]

Tjah, eks see maasoojuspump on hea asi küll, aga liiga suur väljaminek oleks see praegu. Ostan õlikatla tõenäoliselt.

[arvaja]

Wolfi nime alla tehakse ka palju muid seadmeid ehk tegu on suuremat sorti tegjaga
on olnud kokkupuuteid erinevatega nendest nt. ventilatsiooniseadmed ja gaasikatlad
ei ütle ühtegi halba sõna toimivad väga kenasti

[Rostfrei]

Maa probleemi ei ole. Aga probleem on maakatla tasuvusajas

[kulaline]

Maa probleemi ei ole. Aga probleem on maakatla tasuvusajas

Kas on?
Õliga edasi küttes on 7 aastase perioodi kulu - 0,1EUR/kWh * 7 * 40000 =28 000EUR

Maasoojuspumba soetus ja paigaldus näiteks 15 000 EUR ,
jooksev kulu (COP 2,5) korral on 280 000 kWh /2,5 * 0,1 EUR/kWh= 11 200 EUR,
kokku seega 26 200 EUR

Hästi, elekter pidi varsti maksma vähemalt 0,2 EUR/kWh, uskudes, et õli hind jääb püsima praegusele tasemele (aga ta kahjuks ei jää) tasub maasoojuspump end ära 20 aastaga (see tähendab, et ei ole mõistlik investeering)

Ikkagi torgin siia võrdluseks ka pelletkütte maksumuse
Soetusmaksumusega 10 000 EUR võiks saada automaatse tuhaärastuse ja puhastusega katla koos suure pelletimahutiga (täitmismuredeta)
Jooksev kulu 7 aastaga 12 600 EUR (0,045 EUR/kWh)
Kogukulu 22 600 EUR

[2korda2]

kulaline tegi arvutuses pumbameestele pisut liiga. Siin tuleb COP-ks 50C väljundi korral 3,5. Sellega korrutades on 7 aasta tulemuseks 23000 EUR.
Elektri hinna tõusust rääkides unustatakse ära, et elektriarve ei koosne ainult elektrist. Minu arvel moodustab elekter koos käibemaksuga sellelt ligikaudu kolmandiku - 2 kolmandikku läheb transpordiks ja "rohelistele". Ehk siis - kWh kallinedes 2 korda suureneb minu elektriarve umbes 17% võrra.

Lahtiütelus: ma kütan gaasiga

[Külaline]

Õliga edasi küttes on 7 aastase perioodi kulu - 0,1EUR/kWh * 7 * 40000 =28 000EUR
Maasoojuspumba soetus ja paigaldus näiteks 15 000 EUR ,
jooksev kulu (COP 2,5) korral on 280 000 kWh /2,5 * 0,1 EUR/kWh= 11 200 EUR,
kokku seega 26 200 EUR....Kogukulu 22 600 EUR

Aga kui paljudele on sellise summa küttesüsteemi renoveerimiseks kohe väljakäimine jõukohane? Ja kui pangalaenuga, siis intresside %? Palju siis tuleb maksumus? Kahtlustan, et siia foorumisse kurtjatel ei ole niipalju raha koheselt välja käia.
Urmas

[2korda2]

Pangalaenu intressid: pikajaline keskmine 5% võib raha hinnaks võtta. Samas - viimased kolm aastat on kodulaenu reaalintressid olnud negatiivsed (loe: inflatsioon on kõrgem, kui kodulaenu intress). See ilmselt ei saa väga kaua kesta aga kuniks kestab, tasub suuri investeeringuid pigem teha täna kui oodata homset.
Mis puudutab aga "pole koheselt välja käia" - kui koheselt välja ei käi oled pikemas perspektiivis veelgi hullemas seisus. Iseküsimus on, et nii mõnegi maja puhul on kõige mõistlikum alustada soojustusest.

[rokikas]

Kui ikka ei ole siis ei ole sellist raha et maakütet paigaldada. Aga tänasel päeval kulutada raha uue õlikatla ostmiseks ...

[Rostfrei]

Ei ma usu, et 15 000 EUR saab 500 ruudusele majale soojuspumba, maakontuuri (loeme siia hulka ka haljastause taastamise, mitte jooksva meetri paigalduse hinna) + tööd katlamaja sees + tubedesse suuremad radikad. Räägime ikka olemasoleva maja süsteemi asendamisest, mitte uuest majast.
NING kui kallis on remontida soojuspumpa? 20 aasta jooksul on remondi kulud kui suured? - keegi ei tea, pole kogemusi.
Õlipõleti remondi kulusid tean, enam-vähem - düüs a' 8 EUR, korra aastas, kütuse filter 3 EUR, 2x aastas, elektroodid 8 EUR - komp. 7 aasta peale, kütusepump - 7 aasta peale läks esimene - 40 EUR.
Kui soojuspumbal lendab automaatika? Või kompressor? - ei taha mõeldagi
Ning kõige selle valguses - miks peaksin vahetama?

[Kalvis]

Ehk oleks põhjenduseks odavamad küttekulud, tõsi soojuspumbal peale soojuspindade puhastamise ja reseti suurt ise ei remondi. Tuleb loota et kollaste näppude maal on ka mingi kvaliteet säilinud.