1. leht 1-st

Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 21 Jaan 2016, 19:30
Postitas sussisahin
Tere,

Uue kasutajana loen ja loen temaatilisi postitusi, et leida enda küsimusele mõni suunav vastus. Et olen päris võhik ja suureks saamise-alguses, siis lõpuks kõik kõlab nagu müra.
Seepärast vabandan kohe alguses, kui minu küsimus kõlab nagu juba-sada-korda-seletatu.

Agu Sihvka annab aru:
Maja on rekonstrueerimisel. Seinad püsti, katus peal, aknad-uksed ees.
Plaan on paigaldada kesküttekatel (Kalvis 17kw).
Vajalikuks pidasime kööki, wc-sse, vannituppa ka põrandakütet.
Radiaatorid 2. korrusele.
Elutuppa (40m2) on plaan ehitada ahi, soojamüür ja leso ( või kuidas nimetada).
Ja siit algab arengukohane arutelu:
Ahi on kodu süda meie jaoks. Lisaks ma ei usu, et maailm kestab sellisena, kus elektrit liinemööda lõpmatuseni tuleb. Seega ahi peab olema.
Teadjad ütlevad, et 17kw juurde käib 1 tonnine akupaak ja ainus kuhu see/ta mahtuma peaks on elutuba. Nimetan akupaaki "temaks", sest sel juhul oleks mürakas kui lisa pereliige toas, kes kogu aeg on kohal.
Siis kujunes mõnel osapoolel mõte, et ahju ei ehita, vaid jätta ainult akupaak. Mina ise ei näe akupaagis kodu südant. Siit küsimus:
Kas akupaak saab olla ahju asemel ja esindada toasoojendaja rolli?
Kas akupaaki on võimalik kuhugi majas ära peita või hajutada, nii, et igatsetud ahi võiks elutoas võtta keskse koha?

Meelsasti vastan suunavatele küsimustele!
Parimat,
Sussisahin

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 21 Jaan 2016, 19:42
Postitas dumbuser
Ahi ja akupaak on justkui üks ja sama asi, mõlemad on soojussalvestid. Aga ainult ahju puhul pole veega põrandaküttega ja radikatega mitte midagi tarka peale hakata. Need lihtsalt ei tööta kui sooja vett pole. Ja kui koguaeg peab sooja saamiseks mingi tuli all olema siis kes selleks kütjaks hakkab ? Seega võiks olla akupaak. Kui aga on akupaak ja ahi siis läheb mõlema soojaksajamiseks üsna pikalt aega ja samuti võtavad nad ruumi. Aga kui ahi nagunii peab olema siis pole ju väga mõtet küsida mida edasi teha.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 21 Jaan 2016, 19:49
Postitas Küülaline
sussisahin kirjutas:17kw juurde käib 1 tonnine akupaak ja ainus kuhu see/ta mahtuma peaks on elutuba
Tavaliselt on katel ja akupaak ikka tehno- või kütteruumis.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 21 Jaan 2016, 21:17
Postitas sussisahin
dumbuser kirjutas:Ahi ja akupaak on justkui üks ja sama asi, mõlemad on soojussalvestid. Aga ainult ahju puhul pole veega põrandaküttega ja radikatega mitte midagi tarka peale hakata. Need lihtsalt ei tööta kui sooja vett pole. Ja kui koguaeg peab sooja saamiseks mingi tuli all olema siis kes selleks kütjaks hakkab ? Seega võiks olla akupaak. Kui aga on akupaak ja ahi siis läheb mõlema soojaksajamiseks üsna pikalt aega ja samuti võtavad nad ruumi. Aga kui ahi nagunii peab olema siis pole ju väga mõtet küsida mida edasi teha.
Suur tänu vastuse eest! Nagu ma saan aru, siis kaks toekat soojussalvestit kõrvuti oleks põhimõtteliselt ruumi raiskamine. Küttesüsteem ilma akupaagita pole mõeldav, see on kindel. Oh ei, oh ei....

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 21 Jaan 2016, 21:33
Postitas dumbuser
Küttesüsteem ilma akupaagita on olemas. Nimeks on elekter, gaas, õli, pellet vbl veel midagi. Ehk siis selline põlemisprotsess mis läheb kiiresti käima ja mis jääb ka üsna ruttu seisma. Sel juhul pannakse soojuse puudutulekul kohe katel käima ja kui vajalik soojus olemas siis protsess peatatakse. Akupaaki on vaja juhtumil kui põlemisprotsessi ei saa kiiresti või automaatselt seisma panna. Sel juhul tekkiv soojus, mida sel hetkel vaja pole, pannakse sinna akupaaki ja kui vaja siis võetakse. Siinkohal on tekkinud muidugi terve hunnik tegelasi kelle puhul akupaagi kütmine on primaarseks muutunud. Ahju puhul on täpselt sama teema. Ainult, et ahju puhul pole sealt kivist soojuse kuskile mujale edasitassimine enam väga lihtne. Vee puhul on lihtsam. Kui aus olla siis saab muidugi ahjule ka torud sisse ehitada ja sel juhul kivi kütab torus olevat vett, mis siis omakorda radikaid või põrandakütet soojendab. Aga ma ei hakka isegi ette kujutama mismoodi seda teha.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 09:54
Postitas Kalvis
Seda on tehtud, et isoleerimata akupaak pandi teadlikult majandusruumi kus ta oli radika eest. Keegi ei keela silmailuks kipslaadi taha peita, plaatida ja õhuavad juurde teha et ka kütaks. Ise akupaaki niimoodi ilustatuna pole näinud, kuid keskküttekatelt oli üks inimene sedasi köögis ilustanud. Oli paigaldatud kunagise pliidi asemele.
Normaalsemad inimesed leiavad ikka keskküttele oma ruumi, kus köetakse ja kus on ka akupaak. Keskküttekatelt võid vabalt halupuudega kütta, täiesti olemas sellised. Ahjud on siis head kui tegu on kompaktse ruumiga, kus kõik toad asetsevad ühe ahju ümber. Saad sama tulemuse kui kesküttega aga alati nii lihtne see rummipaigutus ka pole.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 09:57
Postitas sussisahin
Küülaline kirjutas:
sussisahin kirjutas:17kw juurde käib 1 tonnine akupaak ja ainus kuhu see/ta mahtuma peaks on elutuba
Tavaliselt on katel ja akupaak ikka tehno- või kütteruumis.
Suur tänu vastuse eest! See on tänuväärt mõte! Samas tahtnuks vaba maajupi lastele mängumajaks ja liivakastiks jätta.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 10:04
Postitas sussisahin
dumbuser kirjutas:Küttesüsteem ilma akupaagita on olemas. Nimeks on elekter, gaas, õli, pellet vbl veel midagi. Ehk siis selline põlemisprotsess mis läheb kiiresti käima ja mis jääb ka üsna ruttu seisma. Sel juhul pannakse soojuse puudutulekul kohe katel käima ja kui vajalik soojus olemas siis protsess peatatakse. Akupaaki on vaja juhtumil kui põlemisprotsessi ei saa kiiresti või automaatselt seisma panna. Sel juhul tekkiv soojus, mida sel hetkel vaja pole, pannakse sinna akupaaki ja kui vaja siis võetakse. Siinkohal on tekkinud muidugi terve hunnik tegelasi kelle puhul akupaagi kütmine on primaarseks muutunud. Ahju puhul on täpselt sama teema. Ainult, et ahju puhul pole sealt kivist soojuse kuskile mujale edasitassimine enam väga lihtne. Vee puhul on lihtsam. Kui aus olla siis saab muidugi ahjule ka torud sisse ehitada ja sel juhul kivi kütab torus olevat vett, mis siis omakorda radikaid või põrandakütet soojendab. Aga ma ei hakka isegi ette kujutama mismoodi seda teha.
Suur tänu kaasa mõtlemast! Meil on kättesaadav ja ehk soodsaim siiski küttepuu. Ürgmaastikul elades on pliidi all tuli iga päev. Kas iseenesest on mõeldav, et elektrikatkestuse korral ringlus ikka toimiks?

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 10:09
Postitas Kalvis
Tavaliselt kui tahetakse hästi reguleeritavat küttesüsteemi siis elektrikatkestuse pärast muretsetakse UPS. Viimased juba üsna odavad.
Saab ka teha vabaringlusega kusjuures võib ka nii teha, et ainult akupaak on vabaringlusega ja muu küttesüsteem sundringlusega. See tagab elektrikatkemise korral vähemalt vee keema mitteminemise kuigi sooja enam ei jaota laiali. Kõik vabaringlusega on halb lahendus, selline süsteem ei ole reguleeritav.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 10:15
Postitas sussisahin
Kalvis kirjutas:Seda on tehtud, et isoleerimata akupaak pandi teadlikult majandusruumi kus ta oli radika eest. Keegi ei keela silmailuks kipslaadi taha peita, plaatida ja õhuavad juurde teha et ka kütaks. Ise akupaaki niimoodi ilustatuna pole näinud, kuid keskküttekatelt oli üks inimene sedasi köögis ilustanud. Oli paigaldatud kunagise pliidi asemele.
Normaalsemad inimesed leiavad ikka keskküttele oma ruumi, kus köetakse ja kus on ka akupaak. Keskküttekatelt võid vabalt halupuudega kütta, täiesti olemas sellised. Ahjud on siis head kui tegu on kompaktse ruumiga, kus kõik toad asetsevad ühe ahju ümber. Saad sama tulemuse kui kesküttega aga alati nii lihtne see rummipaigutus ka pole.
Suur tänu kaasa mõtlemast! Teie poolt pakutud mõte akupaaki silmailuliselt varjata on tänuväärt mõte. Lisahoone ehitamine pole enam paraku mõeldav. Vaba jupike maad tahaks jätta lastele mängimiseks.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 11:49
Postitas Küülaline
sussisahin kirjutas:Lisahoone ehitamine pole enam paraku mõeldav. Vaba jupike maad tahaks jätta lastele mängimiseks ... Ürgmaastikul elades on pliidi all tuli iga päev
Katlaruumi all ei mõtle keegi eraldi hoonet, vaid paari ruutmeetri suurust eraldi ruumi majas. Kui suur (väike) teie krunt seal ürgmaastikul siis on?

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 15:28
Postitas Coolhouse
Kui suur see maja õieti on st köetavat pinda?
Kui 200 m2 siis katel. Ahjuga on nii et ka igal ahjul on oma soojusvõimsus.
100 m2 jaoks küll ahju ja katelt vaja ei ole.
Mina teen õhtul ahju tule ja 2/3 ööpäevast uriseb õhk-vesi soojuspump. Seni ei ole mingit varuvarianti vaja olnud.
Te unustate ühe suure akumulaatori, milleks on betoonpõrand. 5..10 tonni betooni nt.
Mõte peaks olema suunatud maja soojustamisele ,mitte just nimelt17 kW Kalvis katla ostmisele.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 22 Jaan 2016, 18:42
Postitas rokikas
dumbuser kirjutas:Küttesüsteem ilma akupaagita on olemas. Nimeks on elekter, gaas, õli, pellet vbl veel midagi.
Näiteks http://stropuva.com/index.php?route=pro ... ory&path=1 tüüpi katlad.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 23 Jaan 2016, 11:41
Postitas keemik
Jah, võiks maja ruutmeetrid kirja pana ja midagi soojustuse kohta ka. 100 m2 kütaks ahjuga+soojuspump+paar elektriradikat. Üle selle peaks juba hakkama katelt/vett kütvat soojuspumpa vaatama. Kalvis 17 kW on ilmselt ikkagi mingi keskkütte pliit, mis on jura variant keskkütte jaoks.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 23 Jaan 2016, 18:53
Postitas sussisahin
Kalvis kirjutas:Tavaliselt kui tahetakse hästi reguleeritavat küttesüsteemi siis elektrikatkestuse pärast muretsetakse UPS. Viimased juba üsna odavad.
Saab ka teha vabaringlusega kusjuures võib ka nii teha, et ainult akupaak on vabaringlusega ja muu küttesüsteem sundringlusega. See tagab elektrikatkemise korral vähemalt vee keema mitteminemise kuigi sooja enam ei jaota laiali. Kõik vabaringlusega on halb lahendus, selline süsteem ei ole reguleeritav.
Suur tänu veel kord. Oleme mõelnud Teie mõtete toel, et ehk toimiv süsteem ja mu maailmalõpu kartuses ehk generaator varuks.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 23 Jaan 2016, 18:59
Postitas sussisahin
Coolhouse kirjutas:Kui suur see maja õieti on st köetavat pinda?
Kui 200 m2 siis katel. Ahjuga on nii et ka igal ahjul on oma soojusvõimsus.
100 m2 jaoks küll ahju ja katelt vaja ei ole.
Mina teen õhtul ahju tule ja 2/3 ööpäevast uriseb õhk-vesi soojuspump. Seni ei ole mingit varuvarianti vaja olnud.
Te unustate ühe suure akumulaatori, milleks on betoonpõrand. 5..10 tonni betooni nt.
Mõte peaks olema suunatud maja soojustamisele ,mitte just nimelt17 kW Kalvis katla ostmisele.
Suur tänu kaasa mõtlemast. Maja suurus kahe korruse peale 120 m2. Kaasarääkijate mõtted on andnud tegelikult teatud meelekindlust, et ahi oleks justkui ressursi raiskamine. Ja kui maailm lõppeb otsa, siis on nii või nii kõik teisiti :) . Lihtsalt see on minu esimene eluinvesteering ja tahaks võimalikult õigesti kõike teha.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 23 Jaan 2016, 19:06
Postitas sussisahin
keemik kirjutas:Jah, võiks maja ruutmeetrid kirja pana ja midagi soojustuse kohta ka. 100 m2 kütaks ahjuga+soojuspump+paar elektriradikat. Üle selle peaks juba hakkama katelt/vett kütvat soojuspumpa vaatama. Kalvis 17 kW on ilmselt ikkagi mingi keskkütte pliit, mis on jura variant keskkütte jaoks.
Suur tänu arvamuse eest. Kõnealune Kalvis 4ab 17kw on tõesti keskküttepliit. Enne valiku tegemist helistasin sinna-tänna, suhtlesin siin-seal ja üldjoon jäi tunnustavalt Kalvisele. Seepärast ka selline valik. Meile on elektri transport ilgelt kallis. Huumoriläbi öeldes, paneme tule põlema ainult laupäeval :D

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 24 Jaan 2016, 12:05
Postitas Kalvis
Üldiselt nende keskkütte pliitidele ei tasu ehitada elamu keskkütet. Kuigi saab ja saab isegi maja soojaks siis keskkütte pliidi enda pliidirauad ei pea vastu. Ka on 17 kW natuke liiga lahja, kuigi kui hommikul teed tule alla siis õhtuks on soe maja ja isegi akupaak. Aga sul peab olem kütja, kes kogu aeg kütab. Kui on olemas siis on teine asi.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 24 Jaan 2016, 13:27
Postitas sussisahin
Suur tänu! Kohutavalt kahju, et see teadmine alles nüüd tuleb. Ma küsiksin abiks veel paar küsimust.
Kui keskkütet ei paigalda, siis kuidas niiskemad ruumid ( nt pesuruum) saab kuivas või kuivemad sel juhul hoida?
Mm... see teine küsimus läks meelest ära. Vabandan.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 24 Jaan 2016, 13:59
Postitas Küülaline
sussisahin kirjutas:kuidas niiskemad ruumid ( nt pesuruum) saab kuivas või kuivemad sel juhul hoida
Ventilatsiooniga.
sussisahin kirjutas:Meile on elektri transport ilgelt kallis
Kuidas seda mõista? Võrgutasu on ju ühesugune igal pool.

Re: Kas ahi ja akupaak või ilma ahjuta?!

Postitatud: 25 Jaan 2016, 09:24
Postitas sussisahin
Suur tänu kaasamõtlejatele. Kõik mõtted on olnud suureks abiks. Järgmisena on tarvis leida, keegi kes vahva praktilise lahenduse teostab!
Suur tänu veel kord kõigile!
Sussisahin