2. leht 3-st
Postitatud: 08 Okt 2007, 10:53
Postitas Külaline
Aega on vanast teemast piisavalt mööda läinud. Tõstataks uuesti .
Kuna gaasi hinda pidi tõstetama maailmaturu hinnaks ning ka elektri kW sooviti tänavu tõsta, aga lükkus järgmisse aastasse. Vast on toimunud mingi areng ka soojuspumpade edendamises.
Elamu köetavat pinda 160m2. Tegu uue elamuga, põrandaküte. Gaasitrass maja kõrval ja ka liitumine isegi tehtud. Olen juba aasta algusest mõelnud, millist küttesüsteemi pooldada. Ise kaldun muidu alati variandi poole, kus ekspluatasioon oleks mugav ning odav.
Kombineeritud küttelahend tundub mõistlik, maandaks riske ja jätaks hiljem valikuvõimalusi.
Näiteks: maagaas + õhk-õhk soojuspump. Gaasikatlad jagunevad omakorda laias laastus kaheks. Turbokatlad, mis on soetushinnalt odavamad ning malmsüdamikuga katlad(omakorda võimalus valida universaalsed, ka kergõlipõleti lisamise võimalusega), mis on lollikindlad, aga olulisemalt kallimad.
: maasoojuspump + gaasi turbokatel.
Ühesõnaga mõistus otsas, või pigem juhe koos ja ei suuda otsustada. Siinjuures paluksingi arvamusi oma kogemuste põhjal, mitte a`la naised saunas rääkisid. Ei hinda eriti müügimeeste reklaami oma poolt pakutavale tootele(dele). Teretulnud, nagu mainisin läbielatud ja katsetamistulemusel põhinev soovitus.
Suured tänud neile, kes viitsivad vastata.
Postitatud: 08 Okt 2007, 15:07
Postitas Silwer
Minul on selline gaasikatel:
http://www.magvaless.ee/?r=tooted&pr=k_ ... itodens333
See on siis kondenskatel, mis oma olemuse poolest on vingem kui turbokatel (kallim kah) ja sisse on ehitatud juba 86 liitrine tarbevee boiler. Varsti saab aasta teda kasutatud ja olen katlaga päris rahul. Osta saab nii ülaltoodud lingilt näidatud firmast kui ka Eesti Gaasist (ise võtsin EG käest ja täiskomplektina). Samas olen vaadanud et seda katelt müüakse ka väga hea hinnaga Saksa ebays - võib olla tasub võtta see risk ja osta katel sealt...
Postitatud: 12 Okt 2007, 14:35
Postitas pumbamees
kas "point "on ,kui maasoojuspumba eest maksaksid 90 tuhhi asemel 45!?
Midugi kaeve- jatorutööd sinna juurde.Kokku 10KW maasoojuspumba paigaldus alla 80 tuhande!
Samas küsitakse sama võimsusega maasoojuspumba eest alates 160 tuh. kroonist!
Postitatud: 14 Okt 2007, 21:47
Postitas Külaline
Pumbamees, ei tea kust sina küll neid hindasid võtad
Lasin just omale pumpade hinnapakkumise teha, pumpade hinnad algasid 70 000-st. Koos paigalduse ja kaevamistega jah 160 000.-
Postitatud: 14 Okt 2007, 21:50
Postitas Külaline
Anonymous kirjutas:Pumbamees, ei tea kust sina küll neid hindasid võtad
Lasin just omale pumpade hinnapakkumise teha, pumpade hinnad algasid 70 000-st. Koos paigalduse ja kaevamistega jah 160 000.-
Ma olen pime
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 15 Okt 2007, 16:16
Postitas pumbamees
henn linde kirjutas:Gaasiküttega on nii. et selle mega
<BR>(MW/h gaas 3,5 kr. m/3) maksab umbes 420 eeku.
<BR>Soojuspumba tegelikku MW/h
<BR>hinda ei oska aga vajaliku täpsusega öelda.Oleneb see ju ka ilmastikust, elektri hinnast ja veel mõningatest kohalikest asja-
<BR>oludest kui palju on tempera-
<BR>tuuride vahe välisõhu ja maapinna suhtes. Ehituskeerulisuse suhe on kindlasti gaasi kasuks ja lilled aias lähevad ka paar nädalat varem õide kui soojuspumba puhul.
<BR>
Olge nüüd nii kena ja öelge koht kust nii odavalt maagaasi saab.
Minu teadmise järgi on hetkel hind 5,20 kr./m3
Postitatud: 15 Okt 2007, 16:21
Postitas Raulka
Reede Jan 21, 2005 oli kommentaar sellise hinnaga.
Postitatud: 15 Okt 2007, 16:23
Postitas pumbamees
Anonymous kirjutas:Pumbamees, ei tea kust sina küll neid hindasid võtad
Lasin just omale pumpade hinnapakkumise teha, pumpade hinnad algasid 70 000-st. Koos paigalduse ja kaevamistega jah 160 000.-
Hindade kohta võin soovi korral vastata.
Kontakt-
askoterm@hotmail.com
Gaasikatel
Postitatud: 20 Okt 2007, 16:22
Postitas Külaline
Sai ostetud uus elamine ja küte on gaasikatlaga. Küsimus sis selles, et kumbapidi on kasulikum. Kas hoida katelt maksimumi lähedal st. temperatuur keerata "täpini" mis tähistab ca. 80% võimsust ja reguleerida radikate temperatuuri. Või panna katel minimaalse peale ja keerata radikat põhja st. reguleerida siis radiaatorite temperatuuri läbi katla võimsuse
Kummal juhul on küttekulu väiksem? Ei ole suutnud seda ise veel välja mõelda
Postitatud: 20 Okt 2007, 20:09
Postitas Kalvis
Küttesüsteemi kasuteur on määratud eelkõige katla kasuteguriga ja see on maksimumi lähedal just täisvõimsuse juures. Õigem on öelda, et maksimum on siis kui mida kõrgem on koldes põlemistemperatur ning madalam on vee temperatuur. seega küttesüsteemis on kasulikum kasutada reguleerimist radiaatorite juures termostaatidega.
Gaasikatel
Postitatud: 21 Okt 2007, 11:43
Postitas Külaline
Et siis mõistlik oleks ikka keerata katel peaaegu maksimumini ja reguleerida temperatuuri radikatest? Tarbevee poolt ma nii reguleerisingi, et sättisin katla selle punkti peale mis tähistab effektiivseimat kasutust.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 14 Juun 2011, 22:15
Postitas raits111
Kuidas aastal 2011 on? Kas valida gaasiküte või maaküte?
Tegemist 210m2 majaga.
Tänud ette!
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 15 Juun 2011, 09:51
Postitas Kalvis
Identset küsimust palju kordi siinsamas foorumis küsitut ja nõrkemiseni vastatud.
Mõlemad on suht võrdväärsed lahendused ja tavaliselt gaas siis kui liitumine on olemas ja kui ei ole siis maaküte.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 15 Juun 2011, 11:18
Postitas fanatic
Ei tea kas gaasil on lähiaastatel nii palju tõusuruumi
(kuni60%)kui elektrile plaanitakse? Maakütte kasutamine kallineb seega päris tublisti, lisaks jääb tunduvalt kulukam väljaehitamine. Kui on gaasi võimalus, siis tekkib lähiaastaid silmas pidades tõsine kahtlus maakütte suurest odavusest nii väljaehitamisel kui ka kasutamisel. Ja gaas juba on nn maailmaturu hindadega.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 15 Juun 2011, 12:44
Postitas 2korda2
On üsna tõenäoline, et gaasi hind käib üsna ühte sammu elektriga. Vähemalt seni, kuniks meil 1 tarnija on. Maailmaturu hind ei puhu siin pilli. Hinnad tuleb küll kooskõlastada. Osaliselt on aluseks nafta maailmaturu hind aga vajadusel leitakse kindlasti ka muid põhjendusi, miks hinda üles pumbata.
Kui LNG terminal valmis tehakse ja torud tarnijast lahku lüüakse - siis võib tekkida võimalus maailmaturuhinna järgi gaasi tarbida.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 15 Juun 2011, 20:34
Postitas Külaline
2korda2 kirjutas:On üsna tõenäoline, et gaasi hind käib üsna ühte sammu elektriga. Vähemalt seni, kuniks meil 1 tarnija on. Maailmaturu hind ei puhu siin pilli. Hinnad tuleb küll kooskõlastada. Osaliselt on aluseks nafta maailmaturu hind aga vajadusel leitakse kindlasti ka muid põhjendusi, miks hinda üles pumbata.
Kui LNG terminal valmis tehakse ja torud tarnijast lahku lüüakse - siis võib tekkida võimalus maailmaturuhinna järgi gaasi tarbida.
Nokurat, kui ma peaks oma talvistele maaküttele kulunud elektri arvetele 60% juurde liitma, siis tekkib küsimus, et mille kuradi pärast ma kulutasin 120K eeki, selle kasti ja kaevamise peale? Lihtsam on siis panna gaasi katel ja ülejäänud rahale leida teenimisvõimalus. Elektri hind tõuseb meil ju ainult Soome tasemele ja ei usu küll, et gaas ka kohe 60% järgi tõuseb. Kas Soomes on gaas 60% kallim kui meil? Gaasi hind sõltub kõige rohkem nafta hinnast. Ja kui nafta peaks tänasest tasemest veel 60% kallinema, siis jääb osa elu juba päris seisma.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 15 Juun 2011, 21:03
Postitas sashaobrok
Öeldi juba mitu korda, et gaasi liitumine + katel maksab sul sama suurusjärgu mis maakütte pump. Samuti räägivad kõik mingitest protsentuaalsetest hinnatõusudest, aga keegi ei saa millegipärast siiani aru, et kogu selle jama taga on raha odavnemine.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 16 Juun 2011, 02:21
Postitas haggitu
gaasi katlaruumi väljaehitamine on samuti kallim (korsten ja mingi ulme ohutu tulekindel jms ruum), kui seda on maaküttel, ning kas gaasikatlal ei kasuta pumbad, mis vedd põrandas/radikates ringiajavad elektrit?
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 16 Juun 2011, 08:27
Postitas 2korda2
Ärge nüd liialdage - gaasikütte süsteemi väljaehitamine on ikka jätkuvalt odavam, kui maakütte pumbal.
Lühidalt kokku võttes:
1. Liitumine: ~2,5KEUR
2. Krundisisene trassiehitus: ~1KEUR
3. Turbokatel (toru läbi seina, ei mingit korstent): 1,5KEUR
Kokku: ~5KEUR - koos projektide, paigalduste ja garantiidega.
Mis puudutab tulekindlat ruumi, siis ma projekteerimistingimusi täpselt ei tea. Minul on tõesti tulekindlas ruumis: seinad silbet, laes 2-kordne tulekindel kips, tulekindel uks. Pakun, et võrreldes "tavalise ruumiga" tuli lisamaksumuseks ehk 3KEEK->200EUR. Puumaja puhul on kallim, tõsi. Samas olen näinud küllalt pilte, kus kena disainiga gaasikatel asub köögis teiste majapidamismasinatega ühes rivis. Kas see on lubatud mujal ja meil mitte? Ei tea.
Elektritarbimisest. Gaasikatlal on sees pump, mis ajab vett ringi. Täpselt sama võimsusega tuleb vett ringi ajada ka suvalise teise katla korral. Minul näiteks kerib ringi vist 60W pump. Suhteliselt tühine kulu võrreldes soojusele kuluvaga.
Küll on gaasikütte kWh kallim, kui (maa)soojuspumbal. Sellest ka "ülesanne" - kui vajatav soojakogus on piisavalt väike, siis on gaasiküte kokkuvõtes odavam (nagu külaline märkis, ülejääva raha saab panna teenima).
60% gaasihinna tõusu on natuke raske uskuda aga võimatu see kindlasti ei ole. Raske uskuda eelkõige seepärast, et gaasiküte on hetkel üsna kehvas seisus (tasuvusarvutus) võrreldes 5+ aasta taguse perioodiga. Suhteliselt veel kallinedes muutub päris mõttetuks ja sellest tarnija muidugi huvitatud ei ole. Samas - nagu ülalolevast arvutusest näha, on pea pool rajamise kuludest seotud liitumisega. Seda alandades saab konkurentsivõimet tõsta (olgem ausad - kui trass jookseb krundi serva taga, siis on sellise summa küsimine hetkel üüber kasumlik ja sealt saab alla teha küll).
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 16 Juun 2011, 11:47
Postitas Veikko
haggitu kirjutas:gaasi katlaruumi väljaehitamine on samuti kallim (korsten ja mingi ulme ohutu tulekindel jms ruum), kui seda on maaküttel, ning kas gaasikatlal ei kasuta pumbad, mis vedd põrandas/radikates ringiajavad elektrit?
Alla 24 kw ei pea olema tulekindlat ruumi, gaasikatlad ju teinekord köökidesse ka paigaldatud. Korstent asi ei vaja turbo süsteem 150 mm auk välisseina ja kõik. Pumpasi on vaja mõlemale süsteemile ühesuguselt, maaküttsüsteemile ka väliskollektori jaoks.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 16 Juun 2011, 12:51
Postitas fanatic
Veikko kirjutas:haggitu kirjutas:gaasi katlaruumi väljaehitamine on samuti kallim (korsten ja mingi ulme ohutu tulekindel jms ruum), kui seda on maaküttel, ning kas gaasikatlal ei kasuta pumbad, mis vedd põrandas/radikates ringiajavad elektrit?
Alla 24 kw ei pea olema tulekindlat ruumi, gaasikatlad ju teinekord köökidesse ka paigaldatud. Korstent asi ei vaja turbo süsteem 150 mm auk välisseina ja kõik. Pumpasi on vaja mõlemale süsteemile ühesuguselt, maaküttsüsteemile ka väliskollektori jaoks.
Kui gaas juba olemas või on liitumine krundi hinna sees ja kütte vajadus väike, ei tasu maaküte oma kuluka väljaehituse pärast rahalises mõttes mitte kunagi ära. Kahtlen sügavalt, et maasoojuspump töötab ilma remondita näiteks 15 aastat.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 20 Juun 2011, 10:45
Postitas kestvus
15 aastat tundub ettepoole vaadates pikk aeg.
Aga tänaseks on paljud maaküttesüsteemid 10 aastat juba töötanud - ehk mõni kasutaja ütleb, kas on remonti vajanud või hakkavad varsti vajama...?
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 20 Juun 2011, 19:39
Postitas Tupsu
Gaasikatel tuleb ju ka 15 aasta pärast välja vahetada.
Ja 15 aastat on tegelikult päris lühike aeg. Selle ajaga vananeb see maasoojuspump ilmselt juba moraalselt nii palju, et vajab välja vahetamist parema ja effektiivsema mudeli vastu.
Aga torustik jääb ju ikkagi sama, välja on vaja vahetada ainult agregaat ise. Ja eestis on ka 15 aastat käigus olnud maasoojuspumpasid (vähemalt 1 kindlasti ), lihtsalt nende omanikud siin foorumis ei kirjuta.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 22 Juun 2011, 09:52
Postitas Kalvis
Maasoojuspump ikka moraalselt ei vanane, ei pea mõttekaks nagu autoliisingus iga 3 aasta järel uut autot omada. Kui ta ostes oli COP 3 on ta ka 15 aasta pärast COP 3-ga ja on ikka 3 korda odavam kütta kui otse elektriga. Soojapumpade nõrk koht on kompressor, see võib tõesti 15 aasta pärast kulunud olla, kuid külmkappidel peavad kompressorid edukalt 30 aastat vastu. Muidugi mitte uued külmkapid, seal mingi elektroone lisavidin, mis on iluasjaks rohkem, rikke korral võtab kogu külmkapi kaasa ja see elektroonika läheb kindlasti rikki lähima 5 aasta jooksul. Vähemalt nii on juhtunud enamus uute külmkappidega.
Gaasikatelde kohta arvan, et nad võivad ikka palju kauem vastu pidada kui 15 aastat, kui just hiina imemetalliga katel pole. Ainus kriitiline komponent on küttepind ja elektroonne süüteseade, pole ühtegi tootmistakistust, miks need ei või 30 aastat vastu pidada.
Seega on mõlema seadmel probleemiks ikka füüsiline vastupidavus, uue ideoloogia valguses tootjad püüavad üksteise võidu saavutada võimalikult lühikese elueaga kütteseadmeid.
Re: Maaküte või maagaas
Postitatud: 22 Juun 2011, 12:35
Postitas Tupsu
Kalvis kirjutas:...Gaasikatelde kohta arvan, et nad võivad ikka palju kauem vastu pidada kui 15 aastat, kui just hiina imemetalliga katel pole. Ainus kriitiline komponent on küttepind ja elektroonne süüteseade, pole ühtegi tootmistakistust, miks need ei või 30 aastat vastu pidada.
Seega on mõlema seadmel probleemiks ikka füüsiline vastupidavus, uue ideoloogia valguses tootjad püüavad üksteise võidu saavutada võimalikult lühikese elueaga kütteseadmeid.
Gaasikatla probleemiks on meie seadusandlus, mis ta pärast 15 aastat ekspluatatsiooni käsib välja vahetada või kapitaalselt remontida.
http://www.tja.ee/index.php?id=11550
Kood: Vali kõik
Nõuded gaasiseadme kasutamisele
Gaasiseadet tohib kasutada gaasiseadme tootja poolt määratud kasutusajani. Kui tootja ei ole määranud gaasiseadme kasutusaega, loetakse määratud kasutusajaks 15aastat.
Gaasiseadet, mis on ületanud määratud kasutusaja, võib kasutada juhul, kui gaasiseadmele on teostatud tehniline kontroll ja tehnilise kontrolli tulemus on positiivne. Järgnev tehniline kontroll tuleb tellida iga nelja aasta järel. Gaasiseadme omanik on kohustatud säilitama tehnilise ülevaatuse protokolli. Gaasiseadmete tehnilist kontrolli teostab OÜ Tehnokontrollikeskus.