Ehitusfoorum

Ma loodan,et vähemalt teemaalgataja sai piisavat infot ja oskab omad järeldused teha.

Küsin siis teistmoodi. Kui mina lasen ehitada omale piiratud eelarvega maja (säästumaja). Ei nõua vajalikke dokumente kasutatavatele materjalidele (ka töödele), ei uuri ehitaja tausta (määravaks saab ainult odavus), palkan ise endaarust pädeva järelvalve (või kokkuhoiu mõttes ei palka üldse, äärmisel juhul hoiab silma peal keegi ehitajast tuttav) siis on süüdi Eesti ehituskultuur?
OK säästumaja võib ka osta kalli raha eest aga ikkagi, keda tuleks siis nagu süüdistada? Riiki, ehitajaid , järelvalvet või iseennast?

Teema pealkiri on ehitusjärelvalve. Aga jutt käib kord omanikujärelvalvest kord ehitusjärelvalvest. Kõigepealt võiks ehitajad teada, et Eestis on ehitusjärelvalve, mida teostab riik ja omavalitsused ja omanikujärelvalve, mille palkab omanik. Oma eramu ehitusel võib järelvalvet teostada ka omanik ise. Ja nii see tavaliselt ongi. Tihti on ka nii, et materjalid hangib omanik ise. Enamasti ei tea omanik sertifikaatidest midagi. Ei tea ka sellest, et ehitama peab sertifitseeritud materjalidest ja mis selleks on ette nähtud. Ei tunta materjalide omadusi valitakse materjalid peamiselt hinna järgi, samamoodi ka ehitajad. Ja kui midagi on pärast halvasti, siis muidugi ei taibata, kus on tõeline põhjus, süüdistatakse näiteks ehitajat. Ehitaja võib- olla isegi teab, et mingit konkreetset materjali ei tohi kasutada ja aimab ka probleeme ette, aga mine sa vaidle tellijaga - Niikuinii mõhkugi aru ei saa.

Külaline kirjutas:Teema pealkiri on ehitusjärelvalve. Aga jutt käib kord omanikujärelvalvest kord ehitusjärelvalvest. Kõigepealt võiks ehitajad teada, et Eestis on ehitusjärelvalve, mida teostab riik ja omavalitsused ja omanikujärelvalve, mille palkab omanik. Oma eramu ehitusel võib järelvalvet teostada ka omanik ise. Ja nii see tavaliselt ongi. Tihti on ka nii, et materjalid hangib omanik ise. Enamasti ei tea omanik sertifikaatidest midagi. Ei tea ka sellest, et ehitama peab sertifitseeritud materjalidest ja mis selleks on ette nähtud. Ei tunta materjalide omadusi valitakse materjalid peamiselt hinna järgi, samamoodi ka ehitajad. Ja kui midagi on pärast halvasti, siis muidugi ei taibata, kus on tõeline põhjus, süüdistatakse näiteks ehitajat. Ehitaja võib- olla isegi teab, et mingit konkreetset materjali ei tohi kasutada ja aimab ka probleeme ette, aga mine sa vaidle tellijaga - Niikuinii mõhkugi aru ei saa.

Väga tark jutt ja tänud ka Imelikule!
Just täpselt seda "susserdust" promovad siin teatud "anonüümsed kasutajad". Eks iga üks saab ise otsustada,kuidas on õige....

AGA MINA SAIN "EESTIKINNISVARALT" SELLISE ANONÜÜMSE SÕIMUKIRJA !!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kas sul on mingid probleemid? Kui suudaksid teemat kuidagigi täiustada, siis tee seda. Pole mõtet isiklikuks minna- see ei huvita teisi! Kuid kui soovid minna isiklikuks,siis minuarust oled sa üks harimatu mats,kelle keelekasutus on maamehele omane (vaata foorumis oma muid postitusi ka). Sul peaks vanust olema piisavalt, et mitte tekitada puberteediealiste kommenteerijatega ühesuguseid kommentaare. Siin foormus käib palju inimesi ja mis sa arvad, kui kõik lasevad oma harimatusel välja paista?Mis siis saab? Terve foormus oleks roppusi täis ja siia normaalsed inimesed ei tulekski.
See on eestis üks parimaid foorumeid, kust saab ka ABI! Nii et palun piira oma "anonüümset" erutust ja hoia foorumit puhtamana!

Kainet mõistust ja edumeelsust!

NB! Head uut aastat!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ÜHESÕNAGA "eestikinnisvara" OLED VEELKORD OMALE ÄMBRITÄIE VETT KAELA TÕMMANUD
OOTAN HUVIGA SINU UUSI POSTITUSI EHITUSJÄRELVALVE VALLAS
JA LOOMULIKULT KA PRIVAATSÕNUMEID OMA POSTKASTI.

MINA SULLE HEAD UUT AASTAT EI SOOVI, SEST MA OLEN JU MAAMEES JA MATS PEALEKAUBA.
MINA SOOVIN SULLE LIHTSALT - PIKKA JA KÕVA !

Imelik kirjutas:Küsin siis teistmoodi. Kui mina lasen ehitada omale piiratud eelarvega maja (säästumaja). Ei nõua vajalikke dokumente kasutatavatele materjalidele (ka töödele), ei uuri ehitaja tausta (määravaks saab ainult odavus), palkan ise endaarust pädeva järelvalve (või kokkuhoiu mõttes ei palka üldse, äärmisel juhul hoiab silma peal keegi ehitajast tuttav) siis on süüdi Eesti ehituskultuur?
OK säästumaja võib ka osta kalli raha eest aga ikkagi, keda tuleks siis nagu süüdistada? Riiki, ehitajaid , järelvalvet või iseennast?

Ok,jättes kõrvale oma-vahelised tatti-pritsimised koorub "imeliku" postitusest välja vana ja süvenev probleem.Hanke võidab odavaim eile loodud oü, neegreid expordib Ida-virust või Peipsi-äärest ja elukutseline pingutagu rihma või pangu ennast põlema.Ma näen, et keegi seaduse-loojatest on midagi tegemata jätnud.Ehitusturg kui niisugune on täitsa kaitseta igasuguste torpeedode vastu.Totaalne anarhism, iga taksist kes haamrit kaugelt näinud on"stroitel" .Kannatajaks jäävad tellijad ja elukutselised,kuhu edasi.....?mõtlemis-ainet küllaga.

sepikoda kirjutas:AGA MINA SAIN "EESTIKINNISVARALT" SELLISE ANONÜÜMSE SÕIMUKIRJA !!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kas sul on mingid probleemid? Kui suudaksid teemat kuidagigi täiustada, siis tee seda. Pole mõtet isiklikuks minna- see ei huvita teisi! Kuid kui soovid minna isiklikuks,siis minuarust oled sa üks harimatu mats,kelle keelekasutus on maamehele omane (vaata foorumis oma muid postitusi ka). Sul peaks vanust olema piisavalt, et mitte tekitada puberteediealiste kommenteerijatega ühesuguseid kommentaare. Siin foormus käib palju inimesi ja mis sa arvad, kui kõik lasevad oma harimatusel välja paista?Mis siis saab? Terve foormus oleks roppusi täis ja siia normaalsed inimesed ei tulekski.
See on eestis üks parimaid foorumeid, kust saab ka ABI! Nii et palun piira oma "anonüümset" erutust ja hoia foorumit puhtamana!

Kainet mõistust ja edumeelsust!

NB! Head uut aastat!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ÜHESÕNAGA "eestikinnisvara" OLED VEELKORD OMALE ÄMBRITÄIE VETT KAELA TÕMMANUD
OOTAN HUVIGA SINU UUSI POSTITUSI EHITUSJÄRELVALVE VALLAS
JA LOOMULIKULT KA PRIVAATSÕNUMEID OMA POSTKASTI.

MINA SULLE HEAD UUT AASTAT EI SOOVI, SEST MA OLEN JU MAAMEES JA MATS PEALEKAUBA.
MINA SOOVIN SULLE LIHTSALT - PIKKA JA KÕVA !

Kusjuures ma teadsin, et sa selle avalikustad
Ole nüüd inimene ja räägi teemasse! Mina tegin sulle lihtsa märkuse ja tõin ka näiteid. See ei ole sõimukiri. Seda saabki nüüd lugeda iga inimene. Samuti saab iga inimene tutvuda ise sinu keelekasutusega siin foorumis.
Ei leia mina, et siin keegi vett kaela on tõmmanud.

Palun räägime siis siiski teemast, mitte kasutajast "Eestikinnisvara". Kui on teemavälist ütlemist, siis selleks on mõeldudki privaatsõnumid, et teised ei peaks lugema teemaväliseid postitusi. Sellest arusaamisest piisab ka vähemast haridusest. Või mis sina "Sepikoda" arvad?

maik kirjutas:

Imelik kirjutas:Küsin siis teistmoodi. Kui mina lasen ehitada omale piiratud eelarvega maja (säästumaja). Ei nõua vajalikke dokumente kasutatavatele materjalidele (ka töödele), ei uuri ehitaja tausta (määravaks saab ainult odavus), palkan ise endaarust pädeva järelvalve (või kokkuhoiu mõttes ei palka üldse, äärmisel juhul hoiab silma peal keegi ehitajast tuttav) siis on süüdi Eesti ehituskultuur?
OK säästumaja võib ka osta kalli raha eest aga ikkagi, keda tuleks siis nagu süüdistada? Riiki, ehitajaid , järelvalvet või iseennast?

Ok,jättes kõrvale oma-vahelised tatti-pritsimised koorub "imeliku" postitusest välja vana ja süvenev probleem.Hanke võidab odavaim eile loodud oü, neegreid expordib Ida-virust või Peipsi-äärest ja elukutseline pingutagu rihma või pangu ennast põlema.Ma näen, et keegi seaduse-loojatest on midagi tegemata jätnud.Ehitusturg kui niisugune on täitsa kaitseta igasuguste torpeedode vastu.Totaalne anarhism, iga taksist kes haamrit kaugelt näinud on"stroitel" .Kannatajaks jäävad tellijad ja elukutselised,kuhu edasi.....?mõtlemis-ainet küllaga.

Just nimelt, mõtlemisainet on! Aga kuna hetkel on turg just nendest ülekoormatud (eile loodud oü,stroitelid jne...), siis näed isegi, mis juhtub, kui siin arvamust avaldad. Need "mehed" on EESTI, kui sellise, peale nii vihased, et iga "seadusega nõutud.." või "peab olema lepinguga täidetud" lause peale pistavad tormama, nagu punast rätti näinud härjad. Oma tarkusega paljud kaugele ei jõua, kuna sõbrad saunas nii põhjalikult ei rääkinud ja siis hakkavadki foorumis "tatti-pritsima" ja isiklikus suunas teemaväliseid tõekspidamisi demonstreerima.

Siiski arvan,et kui ei tule rohkem TEEMASSE postitusi, siis selle teema võiks jätta rahule, et mitte seda solkida. Võibolla paari kuu pärast soovib keegi sama infot ja leiab tänu otsingule sellise "tsirkuse" siin hoopis ees.

Eestikinnisvara kirjutas:

Külaline kirjutas:Teema pealkiri on ehitusjärelvalve. Aga jutt käib kord omanikujärelvalvest kord ehitusjärelvalvest. Kõigepealt võiks ehitajad teada, et Eestis on ehitusjärelvalve, mida teostab riik ja omavalitsused ja omanikujärelvalve, mille palkab omanik. Oma eramu ehitusel võib järelvalvet teostada ka omanik ise. Ja nii see tavaliselt ongi. Tihti on ka nii, et materjalid hangib omanik ise. Enamasti ei tea omanik sertifikaatidest midagi. Ei tea ka sellest, et ehitama peab sertifitseeritud materjalidest ja mis selleks on ette nähtud. Ei tunta materjalide omadusi valitakse materjalid peamiselt hinna järgi, samamoodi ka ehitajad. Ja kui midagi on pärast halvasti, siis muidugi ei taibata, kus on tõeline põhjus, süüdistatakse näiteks ehitajat. Ehitaja võib- olla isegi teab, et mingit konkreetset materjali ei tohi kasutada ja aimab ka probleeme ette, aga mine sa vaidle tellijaga - Niikuinii mõhkugi aru ei saa.

Väga tark jutt ja tänud ka Imelikule!
Just täpselt seda "susserdust" promovad siin teatud "anonüümsed kasutajad". Eks iga üks saab ise otsustada,kuidas on õige....

Mitte ei promo vaid valgustavad tegelikku olukorda. Ja enamasti kibedusega hinges. Kõik ei hõlju pilvedes, kust on hea alla kireda.

Imelik kirjutas:Ei saa nüüd küll aru miks selline solvangute laviin teatud kasutaja suunas (ei loe küll kusagilt põhjust välja)
Tahaksite nagu siis jätta muljet et meil ehitatakse kliendile miljoneid kroone maksev maja, ilma igasuguse
vastutuse ja garantiita. Materjalid ei vasta standardile (on sertifitseerimata), ehitaja on asjatundmatu (puudub vastav tõendus) ja järelvalvet teostav isik on lehma lellepoeg (ilma vastava hariduse ja registreeringuta). Kas nii tuleks asjast aru saada. Muuseas sertifikaat materjalile on sisuliselt garantii tarbjale (väidetavalt siis mitteoluline- ei saa mitte aru).

Paistab ,et paljudel see ehitus sellisena paistab või unistavad sellisest anarhiast. No kui ikka endale ehitada ja raha mitme miljońilise maja jaoks on siis teeks ehitusjärelvalvega, kaetud tööde aktide, fotode, sertifikaatidega jne. jne. Tellijad ise ka süüdi, et lasevad kehvasti ja sageli kallilt ehitada. Ise tean, et paljude jaoks mida lollim tellija seda parem, saab mulli ajada:projekt kehv, niimoodi küll keegi ei ehita .... On kehvad projektid, valed lahendused aga miilestki peab lähtuma.
Järelvalvest niipalju, et kui objektid-projektid ikka miljonites siis vastutus päris suur. Akteerimist ei toimu tegelikult ilma järelvalve allkirjata. Võtab paar korda kehva töö vastu ja peale seda teeneid ei vajata. See natuke samasse teemasse kui ülemuse-alluva suhe.Ehitamine toimub ju piiratud ressursiga ja nt. töödejuhatajal surve kahelt poolt:ühelt poolt töölised, teiselt poolt juhtkond. Ja ei trügi keegi sinna kõrgema koha peale midagi, tööline olla mugavam ja lihtsam.

Külaline kirjutas:Selline küsimus, et ega kellegil ei ole infot, kus võiks seda ala õppida? Soov oleks arendada ennast ehituspoole pealt ning kuna keskharidus käes, siis miks mitte minna kusagile kõrgemale selles. Igatahes tänud, kui kellegil on midagi selle kohta teada!

Hmm! Pikk ja "huvitav" teemaarendus, aga vastust kui sellist ei leidnudki!
Oletan, et teemaalgataja mõtles "Ehitusjärelvalve" all siiski seda selli kes peaks reaalselt valvama ehitustegevuse projektile, normidele, lepingule jne vastavust ja kelle on palganud ehitise tellija ehk omanik. Seda kodanikku nimetatakse "Omanikujärelvalveks" Omanikujärelvalvet võib teha isik kellele on väljastatud vähemalt "Ehitusjuht III" kutsekvalifikatsioon. Ja selle kutsetunnistuse alusel saab teha Majandustegevuse Regitrisse registreeringu.

Kopeerin siia info EEEL´i kodulehelt.

Info Ehitusjuht III kutse esmakordsetele taotlejatele

I NÕUDED TAOTLEJALE

1. Nõutav on pädevusele vastav ehitustehniline keskeriharidus vähemalt 3 aastase õppe baasil, 3 aastat töökogemust ehitustööde juhina viimase 7 aasta jooksul ja kutsekomisjoni poolt tunnustatud erialase täiendkoolituse läbimine. Täienduskoolitusel mitteosalemise ja/või muu tehnilise (mitte ehitusalase) keskeri- või kõrghariduse omamise korral on kutsekomisjonil õigus nõuda kutseeksami sooritamist või täienduskoolituse läbimist.

2. Tööalase kogemuse arvestamisel lähtutakse teostatud objektide keerukusest ja vastutustasemest nende juhtimisel. Töökogemuse tõendamiseks esitatakse tööde referentsid; 3. Kui taotlejal on töökogemus vaid kitsamas ehitusvaldkonnas, saab ehitusjuht III kutsekvalifikatsiooni taotleda pädevuspiiranguga vastaval tegevusalal teostatavatele töödele (näit. kütte- ja ventilatsioonisüsteemid, vee- ja kanalisatsioonisüsteemid, nõrkvoolu paigaldised, välistrassid, spinklersüsteemid vm). Pädevuspiiranguga kutsekvalifikatsiooni taotlejale võib kutsekomisjon määrata ka täpsustava kitsama täienduskoolituse nõude.

4. Ehitusjuht III on pädev juhtima ehitustöid, teostama omanikujärelevalvet järgmiste tööde teostamisel:
a) projekteeritud maapinnast kuni 15 meetri kõrguste hoonete ehitus
b) sarrustatud plaatide ja talade (tavaline sarrustus) ehitus sildega ≤10 m
c) lihtseinte ja postide ehitus
d) lihtsamate vundamentide ehitus
e) valmiselementidest konstruktsioonide ehitus
f) muud hoone katte- ja kandetarindid sildega ≤10 m
g) tehnosüsteemide ehitus
h) tehnorajatiste ehitus


terv Andrus