6. leht 6-st

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 01:48
Postitas EH.INS.
...ma sellised paneelide kandurid käsitsi (poltliidetega) valmis tegin ja kuna need piisavalt püsivad väljakukkusid, siis nüüd juba 10 aastat terves Eestis kasutatakse analoogseid...
Tubli...
Huvi pärast mõned "asjasse mittepuutuvad" küsimused...
1. Millisele tuulekoormusele need on arvestatud / mis maastikutüüp?
Eestis teatavasti 5 erinevat maastikutüüpi ja sellest tulenevalt koormused kordades erinevad...
2. Millisele tõmbe- / survejõule on arvestatud "ankurdusvardad"?
Haakub eelmise küsimusega...
3. Millisele tõmbe- / survejõule ning paindemomendile on raam sh raami liited arvestatud?
Milline on arvutusskeem?
Haakub eelmiste küsimustega...
4. Millise pinnase andmed on aluseks ankurdusvarraste arvutamisel?
Eestis pinnased teatavasti erinevad...
5. Mis metoodika on aluseks ankurdusvarraste kandevõime arvutamisel pinnases?

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 10:41
Postitas A23
Täiesti offtopic, aga seoses eelmisega meenus Edisoni kunagine ütlus matemaatikute palkamise kohta :)
(Palun mitte solvuda!)

Ka arenduses võivad 2 meetodit täiesti parallelselt kasutusel olla, Edisoni- ja modelleerimismeetod. Vahel annab üks kiiremaid resultaate, vahel teine, vahel ei olegi resultaati.

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 10:49
Postitas EH.INS.
Solvuda millegi peale pole
Ja Edisoni suuremaks autoriteediks tehn küsimustes ei pea
Piisab kui vaadata nt Einsteni hinnanguid Edison vs Tesla või üldse Edison vs Tesla

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 10:57
Postitas A23
EH.INS. kirjutas: 20 Aug 2024, 10:49 Solvuda millegi peale pole
Ja Edisoni suuremaks autoriteediks tehn küsimustes ei pea
Piisab kui vaadata nt Einsteni hinnanguid Edison vs Tesla või üldse Edison vs Tesla
Probleemide lahendamiseks võib olla erinevaid lähenemisteid, vahel annab üks, vahel teine parema tulemuse.
Kui ajaloost alalisvoolu / vahelduvvoolu "asja" silmas pead, siis tollal oli aeg (arengutase) see, mille tõttu vahelduvvool võitis. Kui praegusel hetkel see vaidlus peaks toimuma, siis oleks juba alalisvoolul paremad võimalused.

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 11:02
Postitas EH.INS.
Absoluutselt ei vaidle, et probleemide lahendamiseks on erinevaid teid
Tahakski kuulda ping-i ideid, täpsemalt millisel alusel ideid genereeritakse
Lepin ka sellega kui see on "ärisaladus"
Küll jätan "ostmata" kui tehn andmed pole "deklareeritud"

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 11:49
Postitas ping
EH.INS. kirjutas: 20 Aug 2024, 01:48
...ma sellised paneelide kandurid käsitsi (poltliidetega) valmis tegin ja kuna need piisavalt püsivad väljakukkusid, siis nüüd juba 10 aastat terves Eestis kasutatakse analoogseid...
Tubli...
Huvi pärast mõned "asjasse mittepuutuvad" küsimused...
1. Millisele tuulekoormusele need on arvestatud / mis maastikutüüp?
Eestis teatavasti 5 erinevat maastikutüüpi ja sellest tulenevalt koormused kordades erinevad...
2. Millisele tõmbe- / survejõule on arvestatud "ankurdusvardad"?
Haakub eelmise küsimusega...
3. Millisele tõmbe- / survejõule ning paindemomendile on raam sh raami liited arvestatud?
Milline on arvutusskeem?
Haakub eelmiste küsimustega...
4. Millise pinnase andmed on aluseks ankurdusvarraste arvutamisel?
Eestis pinnased teatavasti erinevad...
5. Mis metoodika on aluseks ankurdusvarraste kandevõime arvutamisel pinnases?
Nende küsimuste täpsed vastused sõltuvad juba konkreetsest kasutuskohast ja kasutatavatest materjalidest (profiilist) ning selle eest vastutab juba konkreetne paigaldaja. Ajaga on tekkinud juba palju erinevaid lahendusi ja masstöös kasutatakse tänapäeval tehases tsingitud valmis keeviskonstruktsioone.

Aga tähelepanuta on jäänud ju üldse miks (põhjus), mis tingis sellise konstruktsiooni väljatöötamise.

Nimelt enne PV energia võrku müümise buumi algust oli vaja PV energiat peamiselt "väga hõredalt asustatud" piirkondade hoonetele.
(Kõrbesse toodetavad tehasekonstruktsioonid ei sobinud põhjamaisele väikeobjektile.)

Ja selleks oli vaja sobiva hinnaga (ka visuaalselt viisakat) lahendust, kus oleks võimalik kogu vajalik kraam (materjal ja tööriistad+energia tööriistadele) toimetada kerghaagisel soode ja metsade taha ning paadiga väikesaartele ja paigaldus peaks olema võimalik teha kahe inimesega ning väikeriistadega.
Kaalu ja kestvuse pärast sai kasutatud AL profiile.
(Kui metsas olevale majale päike ei paistnud, siis oli mõnikord vaja paigaldada paneelid mitmesaja meetri kaugusele lagendikule (stringipinge kuni 500V).)
:hello:

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 11:53
Postitas A23
ping kirjutas: 20 Aug 2024, 11:49
EH.INS. kirjutas: 20 Aug 2024, 01:48
...ma sellised paneelide kandurid käsitsi (poltliidetega) valmis tegin ja kuna need piisavalt püsivad väljakukkusid, siis nüüd juba 10 aastat terves Eestis kasutatakse analoogseid...
Tubli...
Huvi pärast mõned "asjasse mittepuutuvad" küsimused...
1. Millisele tuulekoormusele need on arvestatud / mis maastikutüüp?
Eestis teatavasti 5 erinevat maastikutüüpi ja sellest tulenevalt koormused kordades erinevad...
2. Millisele tõmbe- / survejõule on arvestatud "ankurdusvardad"?
Haakub eelmise küsimusega...
3. Millisele tõmbe- / survejõule ning paindemomendile on raam sh raami liited arvestatud?
Milline on arvutusskeem?
Haakub eelmiste küsimustega...
4. Millise pinnase andmed on aluseks ankurdusvarraste arvutamisel?
Eestis pinnased teatavasti erinevad...
5. Mis metoodika on aluseks ankurdusvarraste kandevõime arvutamisel pinnases?
Nende küsimuste täpsed vastused sõltuvad juba konkreetsest kasutuskohast ja kasutatavatest materjalidest (profiilist) ning selle eest vastutab juba konkreetne paigaldaja. Ajaga on tekkinud juba palju erinevaid lahendusi ja masstöös kasutatakse tänapäeval tehases tsingitud valmis keeviskonstruktsioone.

Aga tähelepanuta on jäänud ju üldse miks (põhjus), mis tingis sellise konstruktsiooni väljatöötamise.

Nimelt enne PV energia võrku müümise buumi algust oli vaja PV energiat peamiselt "väga hõredalt asustatud" piirkondade hoonetele.
(Kõrbesse toodetavad tehasekonstruktsioonid ei sobinud põhjamaisele väikeobjektile.)

Ja selleks oli vaja sobiva hinnaga lahendust, kus oleks võimalik kogu vajalik kraam (materjal ja tööriistad+energia tööriistadele) toimetada kerghaagisel soode ja metsade taha ning paadiga väikesaartele ja paigaldus peaks olema võimalik teha kahe inimesega ning väikeriistadega.
Kaalu ja kestvuse pärast sai kasutatud AL profiile.
:hello:
Vabandan, veidi ebaviisakas küsimus, aga kas autoriõigused (+ sellega kaasnev finantsiline osa) said ikka ka ära vormistatud?

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 12:04
Postitas ping
A23 kirjutas: 20 Aug 2024, 11:53 ....
Vabandan, veidi ebaviisakas küsimus, aga kas autoriõigused (+ sellega kaasnev finantsiline osa) said ikka ka ära vormistatud?
See oleks umbes sama kui vormistada autoriõigus "ratta" leiutamisele ja tollel ajal sai sellist tarkust vahetatud "odaotsa teritamise tarkuse" vastu. :wave:

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 13:04
Postitas EH.INS.
Jutt oli a-la "terve Eesti täis" - sellest oli ajendatud küsimustik
Paigaldaja / tootja jne ei pea sisuliselt midagi teadma "asja" arvutusalustest / -tulemustest
Aga küsimustik on jätkuvalt aktuaalne - lihtsalt täpsustus - vasta küsimustele just isiklikust plaanist vaadatuna

Re: Projekteerimisest / Ehitamisest

Postitatud: 20 Aug 2024, 16:04
Postitas A23
ping kirjutas: 20 Aug 2024, 12:04
A23 kirjutas: 20 Aug 2024, 11:53 ....
Vabandan, veidi ebaviisakas küsimus, aga kas autoriõigused (+ sellega kaasnev finantsiline osa) said ikka ka ära vormistatud?
See oleks umbes sama kui vormistada autoriõigus "ratta" leiutamisele ja tollel ajal sai sellist tarkust vahetatud "odaotsa teritamise tarkuse" vastu. :wave:
Autoriõigust saaks taodelda küll, kui lahenduses miski uudsus see on. Näiteks, kui ei ole varem sellist kinnitusviisi kusagil just päiksepaneelide raamide maa külge kinnitamiseks kasutatud, siis avaldus peab keskenduma just päikesepaneelide teemale.

Kui vaadata kehtivaid patente, siis teinekord võivad nad olla üsnagi veidrad. Justnagu ammu teada ja tuntud asi, aga patenteeritud kasutamine just mingis kindlas kontekstis, mingi väike "kiiks" veel lisatud, mis aluse annaks. Vastupid aga teine oht, kui liiga kitsalt kasutuskoha ära piirad, siis on teistel sellest jälle lihtsam ka "mööda minna"