1. leht 3-st

kW ristlõike peale

Postitatud: 13 Sept 2007, 10:34
Postitas kyss
keegi oskab ette planeerimiseks anda mingi mõistliku arvutusskeemi kW ja ristlõike normaalsest suhtest, näiteks palju 2,5-se ristlõike peal normaalne ja maksimaalne kW arv on, mida taha ühendada?

Postitatud: 13 Sept 2007, 12:08
Postitas ketas
Kui palju sa kaablit koormata võid, oleneb paigaldustingimustest, koormatud soonte arvust ja kaabli pikkusest. Põhiline on, et ei tekiks ülemäärast pingelangu ja kuumenemist. Lisaks võivad kaablite jahtumisel tekkida probleemid, kui nad on teineteisele liiga lähedal. Või kui keskkonna temperatuur on kõrgem. Ka liigne lähedus sooja vee torudele võib probleeme tekitada.

Nii et pole see sugugi nii lihtne, et kW, ristlõige ja ongi kõik. Kuigi nii arvatakse.

Sa võid pigem olukorda kirjeldada, ehk leiab ka lahenduse.
Aga võid ka tulevikku investeerida ja osta (esialgu) sellise raamatu:
http://www.eetel.ee/index.php?id=109


Võid vaadata ka siia:

http://elektrik.pri.ee

Postitatud: 13 Sept 2007, 12:08
Postitas Külaline
1-faasiline 3,5kW ja 3-faasiline 10,5kW. See kehtib aktiivkoormuse kohta. Mootoritega on teistmoodi.

Postitatud: 13 Sept 2007, 13:57
Postitas garmont
Suhteliselt vähe siis... Plaanis oli köök ja vannituba olemasoleva 3x2,5 taha ühendada, suuremateks tarbijateks pliit, pesumasin, külmkapp ja keedukann (ainuüksi kann on juba 2kW). Hetkel on kõik see mitmekümne aasta vanuse vene alumiiniumjuhtme taga, mille tahaks südamerahustuseks välja vahetada. Kellegi lahke käsi on kilbist kööki 2,5 juhtme ära vedanud, selle 4-se vastu vahetamine tähendaks hiljuti remonditud koridori segilõhkumist.

Postitatud: 14 Sept 2007, 10:36
Postitas Kalvis
Jäta elekter ikka elektrikutele. Ka koolifüüsika on sul vist ununenud. Muidu elektris normeeritakse kaabli läbilaskevõimet voolu järgi, sest just see soojendab kaablit valemi Q=R*I*I*t (takistus, voolu ruut, aeg)
Võimsusest saad voolu teada I=P/U
Eelütlejad ütlesid õieti, et kaabli lubatud koormusvool sõltub eelkõige jahutustingimustest. Näiteks 2,5 mm kaablil on lubatud erinevate paigaldusviiside puhul voolu kaablis 17,5A-51 A. Lisaks on veel erijuhtumite puhul vähendustegureid, mis veelgi vähendavad lubatud voolu.
Nimetatud kaabel peaks olema piisav, sest sul nagunii pistikupesade tõttu pole üldjuhul lubatud kasutada suuremat kaitset kui 16A

Postitatud: 14 Sept 2007, 11:06
Postitas Külaline
Paluks näidet reaalsest elust, kus 2,5-ne kaabel töötab 51A vooluga

Postitatud: 14 Sept 2007, 11:50
Postitas muffin
Üldiselt kui pole tegemist väga ekstreemsete tingimustega, võib kasutada nö rusikareeglit 6 A ruudu kohta

Postitatud: 14 Sept 2007, 21:40
Postitas jannos
eks see sõltub natuke kaabli pikkusest ka...

Postitatud: 15 Sept 2007, 00:11
Postitas mg3
Kalvis kirjutas:Jäta elekter ikka elektrikutele. Ka koolifüüsika on sul vist ununenud. Muidu elektris normeeritakse kaabli läbilaskevõimet voolu järgi, sest just see soojendab kaablit valemi Q=R*I*I*t (takistus, voolu ruut, aeg)
Võimsusest saad voolu teada I=P/U
Eelütlejad ütlesid õieti, et kaabli lubatud koormusvool sõltub eelkõige jahutustingimustest. Näiteks 2,5 mm kaablil on lubatud erinevate paigaldusviiside puhul voolu kaablis 17,5A-51 A. Lisaks on veel erijuhtumite puhul vähendustegureid, mis veelgi vähendavad lubatud voolu.
Nimetatud kaabel peaks olema piisav, sest sul nagunii pistikupesade tõttu pole üldjuhul lubatud kasutada suuremat kaitset kui 16A
Räägi teistele ka.
Millisel eestis kasutataval 2.5mm2 kaablil on lubatud ...51? Ise märkan raamatust, teatud juhul max 36A.

Postitatud: 17 Sept 2007, 09:46
Postitas Kalvis
Aga palun - 56 (51) amprit (pingel kuni 750 V) on lubatud järgneval paigaldusviisil:
3 ühesoonelist kaablit õhuvahega, kaablite vahe võrdub kaabli läbimõõduga (või on suurem), kaablid on rõhttasandis, kõik sooned on eraldi, ümbritseva õhu temperatuur on 25 kraadi.

Postitatud: 17 Sept 2007, 10:12
Postitas mg3
Arvasin, et tegemist ühesoonelistega - kuid 2.5ruudune ühesooneline ning rõhtasendis - kus nende kasutus võiks olla (jätame kilbimontaaši välja)?

Postitatud: 17 Sept 2007, 14:31
Postitas Kalvis
Hoonesse sissetulek õhuliini mastilt.
Muidu tööstuses võiks ka kasutada, seal veetakse sedasi ju palju liine kaabliredeli peal.
Minu soovitus on, et kuigi üks asi on lubatud, teine asi praktiline kasutamine. Ise ma üle 32 A mitte kunagi ei laseks 2,5 soonelisel, olgu lubatud mis iganes ja tegelikult kasutaksin 32 A puhul minimaalselt 4 mm. See on parem esiteks ohutuse seisukohast, teiseks jämedam juhe vähendab kadusi, vähendab elektromagnetilisi häireid ja ei teki pingelangu.

Postitatud: 25 Sept 2007, 13:28
Postitas imelik
Lugupeetud vastajad ärge palun aidake lugupeetud küsijal oma maja maha põletada. Nagu mina asjast aru saan kavatseb küsija toita köögi ja
vannitoa erinevaid tarbjaid 2,5 kaabliga, sinna külge erinevate kaablite
ühendamise teel.
VANASÕNA Terve ahel on nii tugev kui on tema kõige nõrgem lüli.
Palun mitte unustada asjaolu et kaitseautomaadile peab ülekoormuse puhul jääma aega ennast välja lülitada, mille ajal kaabel ei tohi maha põleda.(VARU)
Küsijal soovitan pöörduda spetsialisti poole.
Kui aga hakkad ikkagi ise pusima, siis tea et ilma vahe kilbita sa seda teha ei saa. 2,5 kaabel tuleb kaitsta toite poolsest otsast (süvispaigaldusel
16A pinnapealsel võib ka 20A) Vahekilpi kaitsmed vastavalt väljuvatele
kaablitele (valgustus 1,5 ruutu 10A, pistikupesad 2,5 ruutu 16A maksimum
pliit 2,5 ruutu 16A maksimum ,pesumasin 1,5 ruutu olenevalt võimsusest
10 või 13A) Kõik elekter vannituppa läbi rikkevoolu kaitse.
Kuule kas sul üldse korterisse PE jookseb(maandus).
SOOVITAN VEELKORD SOOJALT ÄRA ISE PUSI.
Küsimus teistele
Kas tohiks üldse läbi foorumi sellist nõu jagada või las pusivad ise ja omad vitsad peksavad.

Postitatud: 26 Sept 2007, 11:04
Postitas to_imelik
ette planeerimiseks tähendas enam-vähem algse hinnakalkulatsiooni tegemist, mitte amatöör-paigaldust. tänud nõuannete eest.

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 07 Jaan 2008, 03:06
Postitas juhm olen
Kõik räägivad mitmetes teemades kui palju kilovatte mm2 peale võib läbi kaablisoone ajada. Mul selline küsimus et kui mingi 5x2,5 kaabliga viia kuhugi toitepukt ntx tööstusvoolu pistik ja sinna juurde eraldi faasidel istuvad 3 nö europistikut panna, siis palju koormust läbi nende eurode võib seal kasutada? Kas sel juhul mitte nulli soon valu ei saa? tarbijad ju siis 220 v. peal kõik

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 07 Jaan 2008, 03:49
Postitas ketas
Kui kõigi faaside tarbimine on ühtlane siis neutraalis voolu ei ole. Seepärast pole ka 3F võrkudes see juht 3x jämedam.

Erijuhud, millal see soon valu võib saama hakata, on siis kui sul tekivad suurte induktiivsete tarbijate kasutamisel kõrgemad harmoonilised, mis neutraali voolu suurendavad. Aga 2.5mm2 puhul ei saagi sinna eriti midagi ühendada. Ja kui see on mingi "garaaži pesa", siis ei olegi midagi ühendada.

Re:

Postitatud: 19 Jaan 2008, 18:54
Postitas maakas
imelik kirjutas:Küsimus teistele
Kas tohiks üldse läbi foorumi sellist nõu jagada või las pusivad ise ja omad vitsad peksavad.
Ma arvan, et kui hoiak ei ole enda teadmiste ainult endale hoidmine või ainult raha eest müümine, siis võiks ikka. Heatahtlik nõuandmine on alati oodatud. Mõnitamine on totaalselt OUT.Seda foorumit loevad peale küsija ka need, kel on eletktrist olemas süvateoreetilised arusaamised - nemad on heade praktikute asjatundlikud ja tänulikud lugejad.

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 19 Jaan 2008, 22:32
Postitas Imelik
Ei ei tahtnud oma küsimusega kedagi solvata või oma tagasihoidlikKu isikut ületähtsustada. Pidasin silmas hoopis
seda et foorumi vahendusel on oht saada valesti mõistetud või ise asjast valesti aru saada. Kuna elektrivaldkond
on nii laiahaardeline võib juhtuda et valestimõistmisest tingitud soovitused ja nende teostamine loovad hoopis
täiendava ohuallika. Selleks eeldan et küsijal on endal olemas mingid elektrialased teadmised (kui proovib mingit
probleemi iseseisvalt lahendada) või nende puudumisel on tegemist niiöelda "sportliku huviga ".
Hiljuti ironiseeriti hoopis minu palve üle olla terminites täpsem (saamata aru et see on oluline küsimusest õieti
arusaamiseks). Kui küsimuse esitamise viisist on näha et inimesel puuduvad igasugused teadmised antud valdkonnas ja ta soovib saada praktilisi juhiseid siis andke andeks aga foorum on vist vale koht.
Pealegi on minuteada selline praktiseerimine seadusega keelatud. Huvi tunda ei keela keegi.

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 07 Mär 2008, 11:02
Postitas lucczepp
muffinile: kas sul on rusikas 6 sõrme ? rusiak reegel - 1 rusikas ( 1kW) = 5 sõrme ( 5 amprit )
tegelikutl : 1KW =1000W, 1000W : 230V = 4,35A juhul kui tegu 1 faasilisega ja päris arvutuse puhul võetakse arvesse ka cos φ

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 28 Mär 2008, 13:52
Postitas tulemees
Tere

Siin üks hea lk http://www.elektroskandia.ee/files/vask ... kkused.pdf

(220V) pinge korral 1kw=4.55A

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 31 Mär 2008, 11:08
Postitas lucczepp

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 31 Mär 2008, 11:11
Postitas lucczepp
avanevas lingis võta lahti - abiks ehitajale
reeglina tuleb arvutustes kasutada suuruseid 230 V ja 400 V, mitte 220 V ja 380 V.

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 01 Apr 2008, 11:52
Postitas joosu
lucczepp kirjutas:muffinile: kas sul on rusikas 6 sõrme ? rusiak reegel - 1 rusikas ( 1kW) = 5 sõrme ( 5 amprit )
tegelikutl : 1KW =1000W, 1000W : 230V = 4,35A juhul kui tegu 1 faasilisega ja päris arvutuse puhul võetakse arvesse ka cos φ
ilus matemaatika on ju tõesti, aga asjast pole vist aru saadud siin.
küsimus polnud ju selles, kui palju kilovatis ampreid on. muffin rääkis, et jämedalt võiks arvestada 6A ühe ruudu kohta. tabelite järgi lubatakse muidugi rohkem, aga kui pole teada täpseid tingimusi, siis peabki arvestama piisava varuga. kuigi ise eriti ei poolda selliseid "rusikareegleid" :)

Re: kW ristlõike peale

Postitatud: 02 Apr 2008, 03:10
Postitas ketas
http://www.elektroskandia.ee/files/Liht ... 0tabel.pdf

See on hea tabel. Seal on võetud varuga. PVC, 3 koormatud soont, õhk 30 'C jne.

Mis muidugi ei tähenda, et nii lihtne ongi. Ei ole. On veel igasugused parandustegurid mitmesuguste olukordade tarbeks. Kuid päris kindlasti ei ole halb panna suurema ristlõikega kaabel.

Küsimus

Postitatud: 01 Juul 2009, 18:23
Postitas andres123456
kui mitu volti on 5 amprit