Ehitusfoorum

Soovin paigaldada DIN latile eri värvi signaallambid, mis annaksid visuaalselt märku, kui teatud ahelad on pingestatud. Ostsin Noark Ex9PD 230V AC/DC signaallambid. Ühendusskeem on aga lakooniline:

Kas 1 on L ja 2 N? Kui mul oleks DC ahel, siis kumb on pluss ja kumb miinus?

seen kirjutas: 06 Sept 2025, 18:03 ... Noark Ex9PD 230V AC/DC signaallambid. ...

https://www.noark.eu/en/products/Instal ... amps_Ex9PD

ping kirjutas: 06 Sept 2025, 22:34https://www.noark.eu/en/products/Instal ... amps_Ex9PD

Seal lehel pole täiendavat infot.

seen kirjutas: 06 Sept 2025, 18:03 Kas 1 on L ja 2 N? Kui mul oleks DC ahel, siis kumb on pluss ja kumb miinus?

Ma küsiks nii, et miks sinu jaoks on polaarsus oluline, kuid tootja jaoks see pole nii oluline, et seda tasuks dokumentatsiooni märkida?

Sest küll on ühendatud LED trafosid, kus sisendis tähistatud L ja N, aga tegelikult vahet pole. Kahtlustasin, et äkki on ka vastupidi tõsi.

Aitäh, tõepoolest ei oma antud toode polaarsust!

Kui tahtmine paigaldada eri värvi, võiks ruumi kokkuhoiu mõttes valida 2 lambiga variandid.

Juhul kui need lambid hakkavad põlema 24/7 tekib ka elektriarvetele lisakulu.
20 mA on antud, kes tahab arvutab lisakulu.
Tasuta asju kahjuks pole.

Metsakraav kirjutas: 07 Sept 2025, 19:43 Juhul kui need lambid hakkavad põlema 24/7 tekib ka elektriarvetele lisakulu.
20 mA on antud, kes tahab arvutab lisakulu.
Tasuta asju kahjuks pole.

Hakkas kohe huvitama kui suur see kulu on? Mingi 25 sentti aastas, jaa, paneb mõtlema tõesti

Metsakraav kirjutas: 07 Sept 2025, 19:43 20 mA on antud, kes tahab arvutab lisakulu.
Tasuta asju kahjuks pole.

Leediga saaks ilmselt voolu väiksemaks seada.

Vool 20 mA ei pruugi olla samas faasis pingega. Näiteks on Ledi ees konde koos sildalaldiga.

Võimsus tekib ühel 4,6W. Korruta oma soovitud kogusega läbi ning arvesta ,et niipalju kütad kilbi sisemust.
Tegu ongi led-ga. Huumlambid töötavad paari mA peal

W ja VA ei ole samased! See, et vahelduvvoolutehnikas antakse teada voolust, ei anna veel kohe võimalust väita aktiivvõimsust.

Pulli pärast tegin mõõtmise, et mis siis indikaatorlambi Chint ND9,
https://www.chint.cz/uploads/engintr_pdf/ND9.pdf
tegelik vool @230V on 2,45mA. Eks see oli ka oodatav suurusjärk sest eespool pakutud pidevalt 4,6W aktiivvõimsust (20mA @230V) annaks kilbis juba käega katsutava lisasoojusallika. Ühtlasi on selge, et konde ja sildaladiga LEDi toitmise primitiivset jadaühendust ei kasutata vaid tegu on klotsi sees oleva impulssmuunduriga mis LEDile selle 20mA või misiganes lõpuks keresse kütab.

PS. Miks tootelehel on üldse välja toodud 20mA on veider. Kas selleks, et "midagi peab ju kirjutama, savi neist numbreist" või on tegu kopi-paste jäänukiga mingi muu toote andmelehelt. Minu käes olev Chint näikse tulnud sama tootja liinilt mis postitaja Noark. Vähemalt välimus tootefotode alusel on 1:1.

Võibolla on uuemad isendid inimsõbralikemaks disainitud kui kilbi kõrbemises süüdistatud on. Toitepinge vahemik on ka universaalne , seda ilma muundurita ei saa.
Mõõda 12v vahelduvpingel uuesti sealt tuleb see 20mA

Samas kilbiukse signaaltulel AC 220V oli sees takisti ja sild led-i ees. Isegi kondekas oli neile liiga kallis. Kuna oli kõrbenud siis jäi proovimata ,kas tõesti AC led. (2 led-i eri suunas paraleelselt ühes korpuses)

jyrikg kirjutas: 10 Sept 2025, 18:13 Võibolla on uuemad isendid inimsõbralikemaks disainitud kui kilbi kõrbemises süüdistatud on. Toitepinge vahemik on ka universaalne , seda ilma muundurita ei saa.
Mõõda 12v vahelduvpingel uuesti sealt tuleb see 20mA

No ma ei tea, see ülim inimsõbralikkus (ülisuur tööpingete diapasoon, alates Sinu pakutud 12V-st kuni 230V-ni) on odava laiatarbekauba puhul suti kahtlane. Spetsis vääriks selline omadus ju lausa suurelt kiremist ja annaks konkurentide ees kõva eelise.
Eks kunagi, kui autotrafo välja otsida viitsin, teen mõõtmise ära. Nässu õnneks selle pingega ülalt allatulemise suunal ju minna midagi ei saa.
Ütlen kohe ette ära, et nii suur huvi mul tolle klotsi siseelu vastu ka ei ole, et hakkaksin korpusepooli kinni hoidvaid neete lahti puurima. Minu jaoks töötab asi nii kuis vaja.

seen kirjutas: 06 Sept 2025, 18:03 Soovin paigaldada DIN latile eri värvi signaallambid, mis annaksid visuaalselt märku, kui teatud ahelad on pingestatud.

Einoh, soov sooviks, kuid mind huvitaks kogu soovi mõtekus. Mida see annab? Käid sa neid signaallampe iga 5 minuti takka vaatamas või kui annab signaali, et pinget ei ole, siis oled kahe minuti jooksul kohal? Kas tõesti ei ole midagi muud teha kui jälgida, et kas teatud ahelad on pingestatud? Mingit lihtsamat varianti visuaalse jälgimise asemel ei ei ole? Äkki pöörduks mõne äpifirma poole? Võtke asju natuke lihtsamalt.
IT ala olen loll, ms loll, aga äkki andin idee.

Urmas kirjutas: 10 Sept 2025, 21:47

seen kirjutas: 06 Sept 2025, 18:03 Soovin paigaldada DIN latile eri värvi signaallambid, mis annaksid visuaalselt märku, kui teatud ahelad on pingestatud.

Einoh, soov sooviks, kuid mind huvitaks kogu soovi mõtekus. Mida see annab? Käid sa neid signaallampe iga 5 minuti takka vaatamas või kui annab signaali, et pinget ei ole, siis oled kahe minuti jooksul kohal? Kas tõesti ei ole midagi muud teha kui jälgida, et kas teatud ahelad on pingestatud? Mingit lihtsamat varianti visuaalse jälgimise asemel ei ei ole? Äkki pöörduks mõne äpifirma poole? Võtke asju natuke lihtsamalt.
IT ala olen loll, ms loll, aga äkki andin idee.

Me ei tea, mis rollis postitaja neid tulukesi kasutada mõtles. Aga mõnikord on tõesti hea, kui ruumi astudes on vanakooli tuluke infot andmas. Mul nt hea katlaruumi ust avades kaugelt näha, et ahah, tsirgu pump on katla soojenedes käima läinud ja õhuregulaator on nüüd õige aeg automaadi peale riputada. Vanakooli rauast tuled ja nupud on teinekord ikka väärt asjad Äpindus, pfff.

juhtmepunt kirjutas: 10 Sept 2025, 23:02 ... Aga mõnikord on tõesti hea, kui ruumi astudes on vanakooli tuluke infot andmas.
Mul nt hea katlaruumi ust avades kaugelt näha, et ahah, tsirgu pump on katla soojenedes käima läinud ja õhuregulaator on nüüd õige aeg automaadi peale riputada. Vanakooli rauast tuled ja nupud on teinekord ikka väärt asjad Äpindus, pfff.

Indikaatorlamp ongi kõige lihtsam ja töökindlam visuaalkontrolli lahendus.

Kui vanasti sai Selga raadio 9 transistoriga kuulata uudiseid ja muusikat, siis tänapäeval on vaja sadu tuhandeid transistore kassipildi laikimiseks ja mille alusel seda arvatakse nüüd "lihtne, töökindel lahendus" olema?

Eestis on kohti kus, lihtsurelikud teevad hädaolukorras jõuahelate lülimisi just nende signaallampide järgi vastavalt etteantud stseenidele.
Neid erivärvilisi lambikesi olid jõukilpide uksed täis. Paigaldis sisaldas ka kolme generaatorit RLA-dega.

See diood mis seal on peaks juba 5mA puhul helendama. Üldiselt on nad tööle pandud kuskil 10 - 20 mA peal. See on nii olematu võimsus, et sellega pole mõtet väga arvestada. Dioodi puhul on eelis, et see tiksub tiba kauem (mõned aastad) kui huumlamp. Huumlamp (näiteks see kruvika sees olev indikaator) hakkab juba kuskil 70 mikroampri peale helendama. See on aga nii väike võimsus, et võib juba hakata konkureerima isolatsiooni kaudu tekkivate leketega. Visuaalse koha pealt on see lambike tõesti kindlaim teema kuna ei vaja mingit kontrollerit ja siiani pole ma kohanud ka juhuseid kus voolupiiramise pidur (takisti) oleks surnud. (Igasugu elektroonika puhul on neid aga küll ette tulnud) Paha asi nende lampide puhul on see, et kui neid on seal 10+ tk siis sõltuvalt sellest mida nad näitavad on eksimisvõimalus üsna suur.

Kui kellegil kitsast varianti vaja, siis nt. ABB E219-D on hää, kasutan ka ise. Pingevahemik 115 ... 250VAC. Suur pingevahemik viitab LED-i toitva impulssmuunduri kasutamisele karu kõhus. Spetsis pole mingist 20mA-st ka jahutud. Antud on hoopis tarbevõimsus 0,47W, mis vastab täiesti minu poolt varasemalt mõõdetud Chint ND9 tarbevõimsusele.
PS. Ka seda klotsi ei kavatse ma teadmishimuliste tarbeks laiali lammutama asuda

Asja kirjelduses on :

Rated Current (In): 16 A

Võibolla peaksid selliste asjade kokkukirjutajad vähem

tcumen kirjutas: 11 Sept 2025, 17:57 Asja kirjelduses on :

Rated Current (In): 16 A

Võibolla peaksid selliste asjade kokkukirjutajad vähem

Selle haiguse nimi on kopipasadeeria

Aliexpressis on neid odavalt erinevaid variante https://www.aliexpress.com/w/wholesale- ... e.search.0
Näiteks Omroni slim-releel on peal skeem Ledi ja mähise käitamiseks, mingeid keerukaid (impulss)skeeme selles lahenduses pole https://www.rs-online.id/p/slimline-rel ... -a-230vac/
Kui Led indikaatoreid lahti kangutada ei viitsi, aga avastad lähedalt laua alt siiski autotrafo või mõne ca 110 V väljundiga, võib sisu suhtes oletusi teha järgnevalt:
-pinget alandades vool tõuseb, Ledi heledus ei muutu- sees on keerukam ajam
-pinget alandades vool ja Ledi heledus langeb- lihtne sild/konde/takisti skeem.
Veidi punnitades saab pinget muuta sobilike takistite jadasse jootmisega.
20 mA selliste väikeste Ledide jaoks ma ei usu, pigem 2-5. Aktiivvõimsus on neil ca 4 kuni 30 mW (olenevalt, mis värvi ja mitu neid järjest, puhastel hiinakatel nägin 4). Kui üle konde käidata, siis cos f on kuskil -0,1 ja selle tõttu saab aktiivvõimsuse asemel näiva.