1. leht 1-st

betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 01:29
Postitas p2rlirax
Tegime ühel objektil 10x10m kahe meetri sügavuse 20cm paksuste betoonseintega keldri. Nii seinad kui plaat on 20cm paksused, hästi armeetitud betoon, nii rauaga kui fiiberkiuga. Kuna lage ei ole veel valatud, siis on tegu sellise monoliitse betoonist kausiga, umbes nagu bassein. Tugevuse ja jäikuse poolest võiks seda veeretada nagu kuubikut ilma et midagi juhtuks.
Väljast poolt jäi tagasitäide tegemata ning välja kogunes sügisvihmadega pinnasevesi oluliselt kiiremini kui sisse ning ühe heal päeval läks elekter ära, pump seiskus ja perimeetri ümber oli "hetkega" meetri sügavune vesi, mis kergitas meie kausi ühest nurgast 20-30 cm kõrgusele. Kohe kui avastasime, täitsime kausi ääreni veega ja see vajus mingil määral tagasi oma kohale, kuid üks diagonaal jäi siiski 10cm kõrgemaks kui vastasnurk. Mainin veelkord, et tegu on täiesti liivase pinnasega, umbes nagu ookeani ääres liivarannas.
Ise mõtlen, et teeks kahele seinale, mis on madalama nurga juures, tagasitäite ja kahele üleskerkinud nurga poolsele seinale mitte. Seejärel kaevaks üleskerkinud nurga lähisseinte ääre alt tühjaks ja üritaks kaussi uuesti loodi meelitada. Et üle ei vajuks, suruks seinte alla mingid vaiad, mis lasevad kukkuda ainult nii palju kui tarvis ja püüaksid kausi kinni. Kui ka madalamaks vajub, pole nii hullu kui hetkel, kuna praegu ei saa sinna "kaant" peale valada ilma et projekti nullist üle ei läheks. Tahaks proovida seda uputamise meetodit, aga enne räägiks mõne mehega, kellel on sarnane kogemus. Siin (Prantsusmaal) ümberringi on tarkasid basseinimeistreid palju, kes teavad, et kui valu on tehtud, tuleb kohe vett täis lasta, aga ma pole ühtki meest leinud, kes oleks sellist olukorda lahendada püüdnud. Kõik ütlesid, et roskon peale ja uuele katsele. Ise aga tahaks hirmsasti proovida.
Mida eesti targad arvavad?

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 07:39
Postitas A23
Ei oska nõu anda, aga puhtalt kommentaariks, et tagasitäide ei oleks pruukinud ka aidata. Tean ühte aastatetagust juhtumit, kus oli küll tagasitäide, kaan ka peal, aga maja veel ei olnud ja lumesulamisvesi tõstis ikka üles. Seega aitaks ainult "vastukaal" üleslükkejõule.

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 08:52
Postitas jyrikg
Kas betoonist raskustega ei saa nurka alla suruda. Kui see kuubik nagunii ilmatuma tugev on tõsta mõned kraana vastukaalu plokid kõrgemale nurgale ja tihendajaga vibreeri nurga alt liiv hõljuma.
Ise pole nii raskeid ja suure pinnaga asju tagasi pressinud --võtta soovitust targutamisena.

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 10:45
Postitas vuuk
Kohale organiseerida 100 tonni tõstevõimega kraana, see betoonkast sealt välja tõsta, alus kenasti paika loodida, tasandada, tihendada. Seejärel tagasi oma õigele kohale tõsta. Võtta tarvitusele meetmed, et probleem ei korduks.

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 12:01
Postitas EH.INS.
10x10 diagonaal on 14,14
10cm 14,14m kohta on 7mm meetri kohta
Kelder - milles probleem?

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 12:31
Postitas p2rlirax
EH.INS. kirjutas: 11 Juul 2025, 12:01 10x10 diagonaal on 14,14
10cm 14,14m kohta on 7mm meetri kohta
Kelder - milles probleem?
On paar probleemi, aga ükski ei ole üüratu:
1)kui keldrisse peaks vett imbuma, on selleks otstarbeks betoonpõrandas ühes kohas 60x60x60cm auk samuti vormidega sisse valatud, et sinna panna ujukiga tühjenduspump. Põranda kalle oli ka nii algselt valatud, et kogu ves satuks sinna auku. Nüüd ei satu.
2)Et maja nulli paika saada, peaks näksima nüüd müüre madalamaks.
3)tahaks lihtsalt proovida

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 12:40
Postitas p2rlirax
vuuk kirjutas: 11 Juul 2025, 10:45 Kohale organiseerida 100 tonni tõstevõimega kraana, see betoonkast sealt välja tõsta, alus kenasti paika loodida, tasandada, tihendada. Seejärel tagasi oma õigele kohale tõsta. Võtta tarvitusele meetmed, et probleem ei korduks.
Ei saa ligi nii suure tehnikaga, teed ei ole, ruumi pole. Betoon isegi pumbati 30m kauguselt. Lisaks on see protsess ilmselt kulukam kui lammutus pluss uue ehitus.

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 12:45
Postitas p2rlirax
A23 kirjutas: 11 Juul 2025, 07:39 Ei oska nõu anda, aga puhtalt kommentaariks, et tagasitäide ei oleks pruukinud ka aidata. Tean ühte aastatetagust juhtumit, kus oli küll tagasitäide, kaan ka peal, aga maja veel ei olnud ja lumesulamisvesi tõstis ikka üles. Seega aitaks ainult "vastukaal" üleslükkejõule.
Ilma tagasitäiteta oli vaja üle meetri vett ümber keldri, et kerkima hakkaks. Plaat on valatud 15cm laiem kui seinad ja ümber ringi oli plaan panna ruutmeetrised betoonplaadikesed nendele plaadi servadele enne tagasitäidet. Ilmselt oleks piisanud.

Re: betoonist keldri loodi ajamine

Postitatud: 11 Juul 2025, 13:10
Postitas EH.INS.
Enne ei olnud mainitud, et tegemist on maja keldriga...

1. Vesi tuleb sinna keldrisse kindlasti ja niipea kui veetase ületab keldri põranda taseme - juba sellest samast viidatud avast tuleb sisse
2. Midagi ei pea madalamaks näksima - 0 tõstate vajaliku valu võrra, et seinad horisontaali saada
Ei tohiks kaasa tuua mitte midagi ületamatut
3. Aga proovi - keegi ei keela