1. leht 1-st

küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 28 Juun 2023, 10:45
Postitas ehitusküsimused
Küsimus siis selline, et tavaliselt näitab puurkaevupumpade max tõstekõrguseks mingi korraliku numbri näiteks 82m ( https://kaup24.ee/et/koduremont/veepumb ... id=7338767 )
Samas kaablit on kaasas ainult 20m ja näitab ka pumba paigaldamissügavuseks puurkaevus max 20m...
Ehk probleem selles, et mul kaevupuurija poolt antud pumba uputussügavuseks 40m.
Ise tahaks panna sügavamale kohe päris puurkaevu põhja lähedale, so ca 60m.
Aga ei leia sellist puurkaevupumpa, mida paberite järgi nii sügavale tohiks paigaldada. Ja kas kaabli termoühendus vee sisse üldse sobikski?
Tänud vastajatele!

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 28 Juun 2023, 11:39
Postitas Hiid
grundfosil on poolemeetrine kaablijupp küljes ja ühendus tehaksegi vee alla.
Miks sa teda sinna põhja tahad panna? hakkab liiva üles kiskuma ja keerab pumba pekki.
Kui kaevupuurija kontriollis, et 40m peal on vett piisavalt, siis sinna panedki.-

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 28 Juun 2023, 12:14
Postitas Alexy
Ärge olge "isetargad", kui on uputussügavus 40m, nii tehkegi(lisaks pumbale on oht rikkuda ka puurkaev). Juba aastakümneid tagasi tehti 3 faasilistel pumpadel ühendused vee alla sinise isoleeri ja halli riideteibiga.

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 00:08
Postitas ehitusküsimused
...et miks paneks sügavamale kui kaevupuurija märkis?- Mis juhtub filtertoruga allpool pumpa?- Ilmselt täitub üsna kiiresti hõljumi ja sodiga ehk muutub kasutuks. Kui panna pump põhja, siis imeb pump pidevalt saasta välja ja PK peaks teoreetiliselt kauem "tervem" püsima. Jah, pumpasid kulub ilmselt vast mõnevõrra rohkem, aga auk maksab kah midagi...
Aga ikkagi vastamata küsimus> miks enamikel puurkaevupumpadel on uputussügavus ca 20m kui tõstekõrgus on kordi suurem?

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 00:54
Postitas ping
ehitusküsimused kirjutas: 29 Juun 2023, 00:08 ...
Aga ikkagi vastamata küsimus> miks enamikel puurkaevupumpadel on uputussügavus ca 20m kui tõstekõrgus on kordi suurem?
Selleks, et "august väljatõstetud" vesi kuskile tünni rõhu alla panna.
:hello:

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 09:05
Postitas pikk88
Pole ju mõtet "raisata" iga pumbaga kaasas oleva kaablikera peale 60 või 80 meetrit kaablit, kui enamus pumpasid asub vaid 20-30 meetri sügavusel. Grundfosi poole meetri pikkusest jupist on küllalt. Puudu jäänud vajalikud meetrid ostad eraldi lisana juurde. Ja tänapäeval tuleks need kaevu manteltorus asuvad ühendused tegema ikka termorüüsiga, mitte isoleerpaelaga tihendatult.

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 13:36
Postitas ehitusküsimused
ping kirjutas: 29 Juun 2023, 00:54
ehitusküsimused kirjutas: 29 Juun 2023, 00:08 ...
Aga ikkagi vastamata küsimus> miks enamikel puurkaevupumpadel on uputussügavus ca 20m kui tõstekõrgus on kordi suurem?
Selleks, et "august väljatõstetud" vesi kuskile tünni rõhu alla panna.
:hello:
...tundub loogiline. Nii et ma saan aru, et pumbal märgitud uputussügavus on suhteline ja 20m märgitud uputussügavusega puurkaevu pumba võib tegelikult lasta ka 40m peale?

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 13:59
Postitas Hiid
kõike võib. Katseta ära ja anna teada.
Kõigil ei ole vaja tõsta vaid maapeale vaid ka kõrgemale ja veel surve alla. Sealt see vahe tuleb. :scratch:

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 14:42
Postitas ping
ehitusküsimused kirjutas: 29 Juun 2023, 13:36
ping kirjutas: 29 Juun 2023, 00:54
ehitusküsimused kirjutas: 29 Juun 2023, 00:08 ...
Aga ikkagi vastamata küsimus> miks enamikel puurkaevupumpadel on uputussügavus ca 20m kui tõstekõrgus on kordi suurem?
Selleks, et "august väljatõstetud" vesi kuskile tünni rõhu alla panna.
:hello:
...tundub loogiline. Nii et ma saan aru, et pumbal märgitud uputussügavus on suhteline ja 20m märgitud uputussügavusega puurkaevu pumba võib tegelikult lasta ka 40m peale?
Suuremal sügavusel suureneb ka ümbritseva keskkonna rõhk ja kui pumba väliskorpuse tihendus pole suuremale rõhule arvestatud, siis mõjutab välisrõhk pumbamootori eluiga.
:hello:

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 19:02
Postitas Ac457765
Kui 82 m tõstva pumba paned 60 sügavusele, siis saad vee rõhuks kätte maksimaalselt vaid 2 bar, kas väheks ei jää?

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 29 Juun 2023, 22:15
Postitas ifffff
Ac457765 kirjutas: 29 Juun 2023, 19:02 Kui 82 m tõstva pumba paned 60 sügavusele, siis saad vee rõhuks kätte maksimaalselt vaid 2 bar, kas väheks ei jää?
Kindel, et see pumba pumbatav maksimaalne rõhk hoopis kaevus olevast veetasemest ei sõltu?
Aga kui see pump panna 90m sügavale, kas siis ei jõua üldse pumbata?

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 30 Juun 2023, 00:19
Postitas ehitusküsimused
ifffff kirjutas: 29 Juun 2023, 22:15
Ac457765 kirjutas: 29 Juun 2023, 19:02 Kui 82 m tõstva pumba paned 60 sügavusele, siis saad vee rõhuks kätte maksimaalselt vaid 2 bar, kas väheks ei jää?
Kindel, et see pumba pumbatav maksimaalne rõhk hoopis kaevus olevast veetasemest ei sõltu?
Aga kui see pump panna 90m sügavale, kas siis ei jõua üldse pumbata?
...ma saan nüüd nii aru, et pumba uputamissügavus (standardselt ca 20m) pole pumba sügavus maapinnast vaid konkreetsest veetasemest. Kui me veel arvestame, et dünaamiline veetase on veetaseme alanduse võrra sügavamal staatiliselt veetasemest, siis muutub lugu veelgi keerulisemaks...

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 30 Juun 2023, 00:23
Postitas ehitusküsimused
Ac457765 kirjutas: 29 Juun 2023, 19:02 Kui 82 m tõstva pumba paned 60 sügavusele, siis saad vee rõhuks kätte maksimaalselt vaid 2 bar, kas väheks ei jää?
Kas 2bar pole mitte hiigeltugev rõhk> see peaks lükkama vedeliku 20m kõrgusele... Eramu jaoks pole seda küll vaja ju...
Mina saan nii aru, et kui pumba tõstekõrgus on ca 80m, siis tähendab see 8bar rõhku ehk kui me paneme pumba -60m peale maapinnast, siis jääb +20m tõstekõrgust veel maapinnast üles...
Hüdrofoorid töötavad ca 2-3at rõhuga, aga see on ju köömes 2bar võrreldes, nii et survet süsteemi tööks peaks küllaga jätkuma...
Ma muidugi ei tea, kas standardsed puurkaevu pumbad tekitavad 8bar...

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 30 Juun 2023, 00:40
Postitas ehitusküsimused
...kui vaadata graafikuid, siis ilmselt on probleem selles, et kui 5,5 bar pump suudab 20m sügavusel VEES pumbata 45liitrit/minutis, siis 55m sügavusel VEES on see ainult 7l/min. Koormab ilmselt rängalt pumba ära ja seetõttu jääb pumba eluiga lühikeseks+kulumine veel põhjalähedastest abrassiivmaterjalidest...
Kuid seejuures on oluline veetaseme sügavus. Kui puurkaevus algab vesi alles 20m peal, siis saab 20m uputamissügavusega pumba lasta 40m peale, sest 20m on torus ainult ÕHK... Kas ma saan õieti aru?

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 30 Juun 2023, 01:01
Postitas ehitusküsimused
...ja nüüd siis veel see staatilise ja dünaamilise veetaseme asi> Kui puurkaev on näiteks vähese tootlikkusega ja pumba töö / väljapumbatud vee-alanduse tulemusena langeb veetase kiirelt 20m pealt 30m peale, siis muutub sellega seoses ka pumba tootlikkus ehk pumba tootlikkus suureneb seda enam, mida enam vett välja pumbatakse ja veetase langeb.
Kui nii mõelda, siis oleks hoopis mõistlikum, kui pump liiguks kaevus koos veetaseme muutumisega automaatselt üles-alla...

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 30 Juun 2023, 16:33
Postitas ifffff
ehitusküsimused kirjutas: 30 Juun 2023, 00:23
Ac457765 kirjutas: 29 Juun 2023, 19:02 Kui 82 m tõstva pumba paned 60 sügavusele, siis saad vee rõhuks kätte maksimaalselt vaid 2 bar, kas väheks ei jää?
Kas 2bar pole mitte hiigeltugev rõhk> see peaks lükkama vedeliku 20m kõrgusele... Eramu jaoks pole seda küll vaja ju...
Mina saan nii aru, et kui pumba tõstekõrgus on ca 80m, siis tähendab see 8bar rõhku ehk kui me paneme pumba -60m peale maapinnast, siis jääb +20m tõstekõrgust veel maapinnast üles...
Hüdrofoorid töötavad ca 2-3at rõhuga, aga see on ju köömes 2bar võrreldes, nii et survet süsteemi tööks peaks küllaga jätkuma...
Ma muidugi ei tea, kas standardsed puurkaevu pumbad tekitavad 8bar...
Atm ja bar on enamvähem samas suurusjärgus mõõtühikud. Atm on atmosfääri normaalrõhk, et ehk siis 101325 paskalit ja bar 100000 paskalit. Muud joga ei viitsi kommenteeridagi. Korda põhikooli füüsika üle.

Re: küsimus puurkaevupumpade kohta

Postitatud: 02 Juul 2023, 00:56
Postitas ehitusküsimused
jah, ei teadnud, et atm=bar. Kuna rohkem ei taha joga ajad, siis sulen selle teema ja tänan vastajaid.