Ehitusfoorum

Tere. Mul on mure juba teise Harvia Cilindro PC90 kerisega. Esimene töötas ca paar aastat ja lõi “pauguga” rikkevoolu välja ja edaspidi sisse enam üldse ei lasknud panna. Kuna garantii oli läbi siis piilusin sinna pleki alla ja nägin mustaks kärsanud releed. Võtsin ühendust ka maaletoojaga aga see vestlus läks nii keeruliseks ja piisavalt ebameeldivaks, et loobusin ja ostsin uue identse kerise. Sellest möödas nüüd poolteist aastat ja kerisega juhtus täpselt sama nali. Relee paistab seal sees must ja üldse ei saa rikkevoolu sisse lülitada. Tegelen taaskord nüüd garantii poolega aga uurin maad ja ehk on kellelgi kogemust või mõni hea idee mis seda põhjustada võib. Ütlen ära, et ma ei ole suurem asi elektrik aga tennide takistust ma siiski mõõta üritasin. Nende näit on kõigil identne. Kena oleks teada kus probleem peitub, saan koduse kerise tööle ja mine tea, äkki ka vana toimima ja kellelegi maha müüa (või endale lattu tagavaraks ).

Tänud ette!

Tauri_O kirjutas: ↑27 Dets 2022, 19:17 ... Esimene töötas ca paar aastat ja lõi “pauguga” rikkevoolu välja ja edaspidi sisse enam üldse ei lasknud panna. ...
... Sellest möödas nüüd poolteist aastat ja kerisega juhtus täpselt sama nali. Relee paistab seal sees must ja üldse ei saa rikkevoolu sisse lülitada. ....
Tänud ette!

Tundub, nagu niiskuskahjustus olema ja nagu seda elektriseadet oleks kasutatud liiga niisketes tingimustes?
Äkki olete ise sellele elektriseadmele vett peale kallanud?

Kasutusjuhendis on konkreetselt kirjutatud, et milliseks otstarbeks on antud seade ette nähtud:

Keris on mõeldud saunade soojendamiseks leilitemperatuurini.
Kasutamine muuks otstarbeks on keelatud.

https://www.sansan.ee/juhend/Harvia-Cil ... juhend.pdf

Ehk antud elektriseade ei ole ettenähtud sauna soojendamiseks, kui saunas on leilitemperatuur juba saavutatud.

Kui kavatsete jätkuvalt seadme kasutamise ajal sellele vett pritsida, siis peaks seadme konstruktsiooni vastavalt täiustama ja kõige mõistlikum lahendus oleks selleks mõne asjakohase inseneri poole pöördumine, kes oskab leida seadmesse sobivamad elektrikomponendid.

Mis jutt! Kui saunakeris ei kõlba leiliruumi, siis kuhu veel? Niiskus? Loomulikult on saunas niiskus!

ping kirjutas: ↑28 Dets 2022, 11:58Äkki olete ise sellele elektriseadmele vett peale kallanud ... kavatsete jätkuvalt seadme kasutamise ajal sellele vett pritsida, siis peaks seadme konstruktsiooni vastavalt täiustama

See avaldus kuulub vist iroonia valdkonda? Kasutusjuhendis on kirjas:
Sobiva õhuniiskuse taseme saavutamiseks vaja leili visata ... visates vett kas kerise esiküljele
või otse kivide peale ... Leilikulbi maksimaalne maht olgu 0,2 liitrit

Tauri_O kirjutas: ↑27 Dets 2022, 19:17töötas ca paar aastat ja lõi “pauguga” rikkevoolu välja ja edaspidi sisse enam üldse ei lasknud panna

Samuti on kasutusjuhendis kirjas:
Ära lülita kerist vooluvõrku läbi lekkevoolukaitse!

Siin tuleks mõõta isolatsioonitakistusi e. küttekehad ja kaablid läbi megerdada 1000 V megeriga - ehk see on rohkem elektrikute pärusmaa.

Küülaline kirjutas:

Samuti on kasutusjuhendis kirjas:
Ära lülita kerist vooluvõrku läbi lekkevoolukaitse!

See ei päästa kontaktori kärssamaminekust. Kala on mujal.

Küülaline kirjutas: ↑28 Dets 2022, 17:32

ping kirjutas: ↑28 Dets 2022, 11:58Äkki olete ise sellele elektriseadmele vett peale kallanud ... kavatsete jätkuvalt seadme kasutamise ajal sellele vett pritsida, siis peaks seadme konstruktsiooni vastavalt täiustama

See avaldus kuulub vist iroonia valdkonda? Kasutusjuhendis on kirjas:
Sobiva õhuniiskuse taseme saavutamiseks vaja leili visata ... visates vett kas kerise esiküljele
või otse kivide peale ... Leilikulbi maksimaalne maht olgu 0,2 liitrit

See on Soome tootja elektrikeris ja seega tuleb arvestada tootjamaa saunakasutuse eripärasid.
Osa aastaid tagasi oleksin ka ise sellist teksti irooniaks pidanud aga olles külastanud Soomes (kortermajas) asuvatid üldkasutatavat saunu saan asjast aru.

Seal on reeglites kirjas:
Elektrikeris kütab aegreleega leiliruumi üles enne kasutajale broneeritud saunatamise aja algust ja selleks ajaks, kui inimene läheb leiliruumi pole enam kerise küttekeha hõõgumas.

Kategooriliselt on keelatud visata elektrikerisele leilivett.
(See on kirjas ka paljude Eesti avalike saunade kasutuseeskirjades kirjas, mida tavaliselt keegi ei loe.)

kunn24 kirjutas: ↑28 Dets 2022, 17:46 Küülaline kirjutas:

Samuti on kasutusjuhendis kirjas:
Ära lülita kerist vooluvõrku läbi lekkevoolukaitse!

See ei päästa kontaktori kärssamaminekust. Kala on mujal.

Kahe nupuga kerises ei ole kontaktoreid vaid on mehaaniline aegrelee ja termorelee.

Ja kui kerisele visata liiga palju vett või visata vett jahedate kividega kerisele, siis vesi ei aurustu kividel vaid voolab kerise alla, elektriühenduste juurde.

Vaata skeeme, 9 kW tundub olema käivitiga. Teema autor ka nii väidab, kuigi nimetab seda releeks.

Võimalik on osta juhtpult, ei ole vaja käpuli olles nuppe keerata.
Vett ka keris siis enam eriti ei karda.
Näiteks selline https://www.decora.ee/juhtimiskeskus-harvia-cs110-xafir
Või mõni muu.

Metsakraav kirjutas: ↑28 Dets 2022, 23:01 Võimalik on osta juhtpult, ei ole vaja käpuli olles nuppe keerata.
Vett ka keris siis enam eriti ei karda.
Näiteks selline https://www.decora.ee/juhtimiskeskus-harvia-cs110-xafir
Või mõni muu.

Distantsjuhtimisele oleks pidanud mõtlema juba sauna ehitamise käigus ja vajalikud juhtmed anduritele paika vedama ning paigaldama ka kerise ja valgustuse juhtkilbi, siis ei oleks elektriseadme lülitusseadmed märjas tsoonis.

Antud kerise võimsamas, ehk 9 KW-ses mudelis on tõepoolest väike Finderi relee sees - https://nordic.harvia.com/et/tooted/WX207/wx207 . Mõte selles,et Harvia poolt kasutatavad taimer-kellad ei taha hästi võimust 3 KW faasi kohta pikalt vastu pidada. 9 KW-sel läheb taimer-kellast läbi vaid relee tüürvool. Koormus jääb relee kanda,mitte taimer-kella kontaktidele. Kuigi see releeke on 16A ja peaks kannatama 3,6 KW faasi kohta,siis tegelikuses on antud probleem 9 KW-ste Cilindro juhtnupud peal mudelitel,lausa tüüpviga. Seal on tegelikult mitu tegurit ja põhjust,kuid peamine on tennid. Nimelt Harvia kasutas Cilindro algusaastatel - esimene ilmus juba üle 10 aasta tagasi - soome tootja tenne. Mingist ajast hakati kasutama hiina ja venemaa tenne,mis kahjuks ei ole nii kvaliteetsed. Täpsem probleemi olemus on tenni isolatsioonitakistuse muutumine tenni kuumenemise ajal . Külmalt tenne mõõtes ei ole neil mingit leket,kuid lastes tennid soojaks, hakkab leke kasvama. Sellest ka autori esimeses postituses kirjeldus,et lööb lekkevoolu automaati välja. Reeglite järgi ei ühendata kerist lekkevoolukaitsmega ahelasse,ning siis tihti jääb paljudele mõistatuseks,et miks see relee ära põles seal Cilindro all. Lekke puhul hakkab koormus faasile kasvama. Algul vähem,aga ühel hetkel ei pea enam releeklemmid vastu,ning tulemus ongi niiöelda musta korpusega Finderi releeke. Lisaks mõjutab ka niiöelda paljad tennid,et vesi sattub otse tennidele. Ja kui vett heidetakse korraga palju,siis tenni seisukord ainult halveneb. Ja ega need relee töötingimused seal kerise all kõige kergemad ei ole - tegu ikka pigem toatemperatuurile ja -niiskusele mõeldud komponendiga. Ainuke "ravi" on tennide vahetus. Loomulikult tuleb ka läbipõlenud relee ära vahetada.

Seda eraldi puldiga lahenduse korral pakutud Xafir pulti ei soovita - see ka pisut problemaatiline,ning nüüdseks valikust ja tootmisest maha võetud. Pigem kallim,aga töökindlam Xenio. Või mõne teise tootja pult - keris ise mingit infot puldile tagasi ei saada,seega ei tea pult,mis kerist ta juhib,ega vastupidi.